Impossible de démarrer à froid sur un Massey Ferguson 825

À votre bon cœur messieurs Dames,
Bien le bonjour à tous. Comme expliqué dans ma présentation, le MF825 acheté récemment par mon père refuse de démarrer à froid. Je précise bien à froid car les deux fois où nous sommes allés le voir avant achat, le propriétaire l'avait déjà démarré. Ce dernier nous a affirmé que le démarreur était neuf et l'état visuel de ce dernier semble le prouver (je n'ai pas de photos mais il avait l'air de l'être en tout cas ) même après plusieurs siècles de préchauffage sans le lancé il refuse de démarrer...
J'espère trouver auprès de vous les infos qui nous permettront de résoudre ce problème.
Cordialement,
Alexis

bonjour a tous Axel bienvenue
malheureusement d'après ton réçit je pense que vous êtes tombés
sur un vendeur un peut margoulin
connaissant votre heure d'arrivé il a du démarrer le tracteur au start pilote
pour bien préchauffer le moteur
si le démarreur tourne corectement ( suffisament vite ) que les connections sont bonnes
( les cosses et les masses )
le préchauffage n'est peut être plus fonctionnel
ou pire la cylindrée est fatiguée ( compression )
s'est mon impression d'après ton reçit
ou tu fais ces vérifications ou tu lui ramène sont brin
bon courage
gilbert

Bonjour,
malheureusement, c'est classique, un démarreur neuf c'est un signe qui ne trompe pas, après avoir eu des problèmes de démarrage, il l'a remplacé et se rendant compte que ça ne suffira pas et bien on va le vendre, alors deux solutions, comme dit plus haut tu va le voir et lui dit de reprendre le BB, , ensuite on ne sait pas tout, si il a une carte grise, at que tu l'a payé ce que ça vaut c'est a dire ce genre de tracteur qui ne démarre qu'avec du start, ça vaut 500 euros, là faut voir, sinon direction la police, et dépôt d'une plainte , et je pense que ça va bouger,

Merci pour vos réponses messieurs Mercades et GMA. Je vais en informer mon père et voir ce qu'il décide de faire.
Merci encore et à bientôt,
Alexis

D'ailleur j'ai oublié de préciser qu'il fume beaucoup au ralenti. Fumée blanche (le pape est élu )

bonjour

du même avis que ""mercade"" et ""gma""
un conseil quand tu vas voir un tracteur il faut que le moteur soit froid (poser la main dessus) et arrêté
et qu'il le démarre devant toi

Mème avis que ci dessus ! Il aurait fallu arriver à l'improviste pour voir le démarrage du tracteur à froid , le vendeur connaissait les problèmes de son tracteur . ça présage bien des soucis pour l'avenir

gg4369

Je suis bien d'accord avec vous mais ça a tellement été la galère pour organiser les visites que nous n'avons jamais pu le voir à froid

Peut importe, là a mon avis il y a intention de voler le client, c'est manifeste, sans que cela ne nous regarde, il serait bon de savoir le prix d'achat, pour juger et si la carte grise est présente,

Il y a une carte grise et le prix était de 1800 euros

Axel78520 a écrit:Il y a une carte grise et le prix était de 1800 euros

Ben a mon avis c'est pas si mal, il démarre c'est constaté même mal, si tout fonctionne, il faut vérifier tout le circuit de préchauffage dans un premier temps, bougie etc. Et si la compression est faible, c'est un peu de temps et de budget mais c'est pas non plus la mort à refaire surtout pour un ancien mécano auto

Ça n’enlève rien, au fait que le vendeur n'a pas été très honnête, a ne pas dire les choses clairement.

A+

Bonjour , oui bien sur il aurait fallu le voir à froid !!! mais à ce prix là on ne peut pas parler de malhonnêteté ! seulement de roublardise (le coquin !!!) cet engin a sa carte grise et sa barre de coupe qui marche ,même s'il faut revoir un peu l'état de la cylindrée et de la culasse ,au final tu auras un bon outil avec une bonne remise à niveau !!!

J'ai dis à mon père de demander que le monstre soit froid quand on est arrivé au moment de l'achat mais il a pas osé demander vu comment c'était difficile d'avoir le vendeur au bout du fil

Bon, ben là j'ai pu grand chose a dire, si 1800 euros pour un tracteur qui démarre au star pilote, c'est le bon prix, on doit pas avoir la même façon de voir les choses, a partir de là, a vous de voir, en même temps quand l'herbe pousse, normalement il fait meilleur,

Bonsoir
Les prix des vieux tracteurs ne sont pas identiques partout en France !
il y a des régions où il devient difficile de trouver un tracteur de cette époque-là.


mais pour avoir vendu ces tracteurs d'occasion dans les années 70-80, ils démarraient assez bien quand tout était en bon état.
Nous faisions même des garanties de 6 mois sur ces tracteurs !
Si les propriétaires précédents ont abusé du Start-Pilot, c'est clair que la cylindrée ne doit plus être trop étanche.

A+
JP

Salut
Question bête :
Pour le démarrage il faut que le levier de commande des petites / grande vitesses ( levier de droite ) soit en position neutre sinon il ne démarre pas , c une sécurité . Y avez vous pensé ?

Au moment de l'achat avez vous contrôlé au bouchon de remplissage d'huile si il y avait de la pression , fumée qui s'en dégageait signe que la segmentation est en fin de vie ?

Le préchauffage est un système thermostart monté sur le collecteur d'admission donc en démontant le raccord coudé caoutchouc qui se trouve juste au dessus ( qui vient du filtre à aire ) vous pouvez contrôlé si la bougie fonctionne ou non . Elle doit rougir et il doit y avoir une fumé qui s'en dégage signe que le gasoil arrive bien sur la résistance .
L'ancien proprio à peut être fait l'impasse sur la réparation du préchauffage et a opté pour la facilité avec l'utilisation du start-pilot .

Pour la fumée au ralentie sans doute qu'un bon nettoyage / tarage des injecteurs ainsi qu'un bon réglage des culbuteurs vont ramené la fumé au ralentie à un niveau plus acceptable ( sa fume toujours un peut c vieux moteur visiblement )

Si vous gardez le tracteur , il va falloir mettre les mains dans le cambouis .

A+

Merci pour c'est infos roro 55 , je vais transmettre tout ça à mon père. Il a un amis qui s'y connait en mécanique qui vient la semaine prochaine normalement, lui pourra regarder tout ça. Encore merci. Pour le sélecteur de vitesse, c'est la première chose que j'ai fait vérifier à mon père

bonjour
si papa a beaucoup tiré sur le démareur
par ces temps froid il faudrai recharger la batterie
sinon le copain aura peut-être du mal a faire certaine virification
gilbert

Bonjour
Avez vous passé un coup de fil au vendeur, ou eventuellement passé le voir vu qu'il n'est que à 15Km, pour lui demandé comment il le démarrait?

Comme les messages ci dessus, il faut commencé par vérifier . La bougie de préchauffage et le systéme thermostart si il est fonctionnel.

Ensuit bien lire la procédure de démarrage du manuel. Si le systéme de démarrageest en état. Essayé avec et sans surcharge à la pompe à injection.
Essayer avec manette de gaz tiré à mi-course ; puis 3/4 de course , et ouverte à fond. souvent sur anciens tracteurs c'est manette à fond.

Quel type de pompe à injection sur ce tracteur?  Est ce une membrane qui fait la régulation?  Si c'est le cas verifier la membrane?

Des photos de la pompe à injection et de la pipe d'admission nous aiderait à y voir plus clair

Nota: La position du levier de vitesse est une sécurité de démarrage. Si le levier n'est pas au point mort, le démarreur ne torune pas, sauf si cette sécurité à ete shunter. Mais ceci ne joue aucun rôle sur la qualité du démarrage.

gma a écrit:bonjour
si papa a beaucoup tiré sur le démareur
par ces temps froid il faudrai recharger la batterie
sinon le copain aura peut-être du mal a faire certaine virification
gilbert

Pour ce qui est de la batterie, il l'a déjà rechargé deux fois en voyant qu'après ses efforts infructueux elle était à plat.
Je vais lui dire de faire une recharge pour que le copain ait le tracteur dans de bonnes conditions...

Mic736 a écrit:Bonjour
Avez vous passé un coup de fil au vendeur, ou eventuellement passé le voir vu qu'il n'est que à 15Km, pour lui demandé comment il le démarrait?

Comme les messages ci dessus, il faut commencé par vérifier . La bougie de préchauffage et le systéme thermostart si il est fonctionnel.

Ensuit bien lire la procédure de démarrage du manuel. Si le système de démarrage est en état. Essayé avec et sans surcharge à la pompe à injection.
Essayer avec manette de gaz tiré à mi-course ; puis 3/4 de course , et ouverte à fond. souvent sur anciens tracteurs c'est manette à fond.

Quel type de pompe à injection sur ce tracteur?  Est ce une membrane qui fait la régulation?  Si c'est le cas verifier la membrane?

Des photos de la pompe à injection et de la pipe d'admission nous aiderait à y voir plus clair

Nota: La position du levier de vitesse est une sécurité de démarrage. Si le levier n'est pas au point mort, le démarreur ne tourne pas, sauf si cette sécurité à ete shunter.  Mais ceci ne joue aucun rôle sur la qualité du démarrage.

Comme expliqué dans la présentation de ce problème, l'ancien propriétaire répond une fois tous les 36 du mois. Alors de ce côté c'est assez difficile...
Je transmets les informations pour le démarrage

Bonjour,

Ce MF 825 démarre avec du start pilote par le filtre à air?
(moindre mal pour le moteur, il peut "tenir", ça permettrait de s'organiser pour les réparations futures);
JJR24

JJR24 a écrit:Bonjour,

Ce MF 825 démarre avec du start pilote par le filtre à air?
(moindre mal pour le moteur, il peut "tenir", ça permettrait de s'organiser pour les réparations futures);
JJR24

Mon père n'a pas encore essayé

Je viens de lire sur la notice que c'est un Perkins A4.107. pompe rotative. Ces moteurs démarrent parfaitement bien normalement, même par temps froid. Il n'y a pas de membrane sur la pompe. Donc déjà un potentiel probléme en moins

Pour le démarrage, la notice indique ( page 16) . Ouverture en grand de la manette des gaz, et bien sûr préchauffage normalement de 20s. D'expérience il vaut mieux prevoir 30s.
D'experience aussi , en été, et même lorsque la température est supérieure à 7°C, ce moteur démarre sans préchauffage

La notice et le manuel d'atelier sont disponibles sur le site des VSA. Cela pourra t'être très utile

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/MF_825_standard.pdf

http://vieilles.soupapes.free.fr/massey_ferguson_825/pdf/mf_825_manuel_atelier.pdf

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/MF_825_standard_etroit.pdf

En conclusion d'abord vérifier et mettre en état le systéme bougie et thermostart. Verifier aussi qu'il n' y a pas de prise d'air sur l'arrivée de gas oil jusqu'à la pompe

Plus tard , surement vérifier et changer les filtres gas oil y compris celui qui est dans la pompe injection à l'arrivée du gas oil.  Et si besoin est vérification / tarage des injecteurs. Avant le faire tourner avec une bonne charge pendant une heure  ou 2 pour le décrasser.

Ce sont de très bons moteurs très robustes.

Au fait combien a t il d'heures de fonctionnement?

RE,

J'ai lu aussi que ce MF 825 a 4 vitesses synchros!
JJR24