Joint de culasse et remise en route Moteur Bernard D1

La magnéto est une SAGA type GR1

Merci,

As tu ouvert cette magnéto ?

Je n'ai aucune doc sur cette magnéto et on ne trouve pas grand chose sur le net à part sur le site mototracteurs.forumactif.com.

Comme je te l'ai dit sur un autre post, on peut remplacer le condensateur par un CMS, mais il faut pour cela rendre l'ancien hors service, soit en coupant le fil qui vient de la bobine ou en l'enlevant.

Non pas encore je vais regarder sa dans le weekend
Je vous poste des photos des que j'y ai fais

Bonjour
Effectivement le format du MURATA est très restreint,donc facile a loger,mais comment se pratiquent les connections

J'ai ouvert la petite bête,








Le condo doit ce trouver au bout du fils dans le corps je ne doit pas pouvoir le demonter il doit falloir que je coupe le fils pour pouvoir le faire passer par le nouveau condo que je vais devoir coller non ??

Oui c'est ça, le condensateur est au bout du fil, derrière la partie laiton.

Je vois que ce rotor a été déposé sans avoir enlevé la vis pointeau ou le balai de la HT, du coup les bords sont cassés, c'est le coup classique.

Si tu as un fer assez puissant pour dessouder le fil et si tu as un contrôleur qui fait aussi mesure de condensateur, tu pourras mesurer ce dernier entre la masse et le point de soudure.

Normalement sur la partie en laiton opposée à l'axe du pignon, tu dois avoir deux vis qui tiennent la partie laiton et derrière se trouve le condensateur. Je ne sais plus s'il faut enlever le roulement pour faire cette opération.
En enlevant ce bout tu as accès au condensateur.
Avant de déposer ce bout, il faut bien repérer l'endroit où il faudra repositionner ce bout.
Un coup de pointeau sur la partie toles magnétiques du rotor et un autre coup sur le bout en laiton.

As-tu une photo de la partie opposée à l'axe de la magnéto ?

Oui j'ai remarqué qu'il était cassé quand je l'ai démonté, l'ancien propriétaire a du démonter sans trop faire attention.

J'ai un multimètre je vais mesurer mon condensateur (j'ai vue que sur le livre de François Barral, il parle des mesures à effectuer au multimètre)

Je te joint la photo de l'autre côté du rotor

Je pense qu'il doit falloir tomber le roulement

Je ne sais pas, si la vis est de ce côté, sur les LUCAS, ce n'est pas le cas du coup il faut il faut tout déposer ce qui est compliqué. Dans ce cas il est peut-être préférable de le faire faire par un spécialiste.
Vois tu des vis dans la graisse ou derrière le roulement ?
Si tu peux mesurer la valeur du condensateur, il est préférable d'attendre pour connaitre la mesure.

J'ai enlevé le roulement il n'y a rien de ce côté


Par contre côté opposé on aperçoit 4 vis qui ont l'air de tenir le corps du rotor et qui je pense, traverse et de part en part et vienne ce visser dans l'autre partie en laiton



Je vais prendre les mesures au multimètre

J'ai mesuré mon condo mais j'ai des doutes avec mon multimètre, il ne doit pas avoir de mode capacitance, du coup j'ai mesuré sur le mode résistance diode, et je trouve sa :




Je tatonne un peu sur la méthode pour mesurer, n'hésitez pas à me dire comment il faut faire.

Merci à tous

D'après ce que je peux voir sur ce schéma, le condensateur est en parallèle de l'enroulement primaire, donc tu ne peux le mesurer que dessoudé.

De toute façon, il va bien falloir sortir cet ensemble flasques/piste pour accéder aux vis et changer ce foutu condensateur.

Si ça peut t'encourager, les flasques je peux les redessiner/imprimer, je suppose qu'un matériau isolant type nylon ou PETG ... peut faire l'affaire.

Il y a juste un truc que je n'ai pas encore compris dans cette affaire et sur les photos, c'est où passe le fil de l'enroulement secondaire, et comment fait-il contact avec la piste(collecteur) en laiton ...

Bonjour,

Ton appareil ne peut pas mesurer des capacités, il faut en trouver un dans ton entourage.

Je pense que tu peux t'inspirer de ce que fait brightsparkmagnetos pour mettre le condensateur CMS derrière les vis platinées en confectionnant un petit circuit imprimé double face et en dessoudant le fil qui va à l'ancien condensateur. Cela va t'éviter de tout déposer.

Pour la magnéto, le fil qui va à la bougie, passe par la bague collectrice, celle qui a été cassée, la masse de l'enroulement se fait sur le rotor et pour éviter que la masse du rotor se fasse par les roulements, ce qui risque de les détruire par les arcs durant le fonctionnement, il y a en général un petit charbon qui frotte sur la partie en laiton au bout de la magnéto.
Le fil primaire passe par le centre de l'axe qui va aux vis platinées.

En général la bague conductrice se dépose, mais il est préférable d'en avoir une avant de la déposer car les pièces de rechange de ces magnétos deviennent très rares. De plus il faut dessouder le fil HT qui arrive dessus. Ce n'est pas une petite opération.

Des liens pour t'aider :
https://amicale5hp.forumactif.com/t2521-question-magneto
https://mototracteurs.forumactif.com/t31346-condensateur-magneto
https://mototracteurs.forumactif.com/t38109-comment-tester-une-magneto-rotative-a-haute-tension

Bonjour,

Rien à voir je n'ai pas eu l'occasion de démonter des magnétos), mais il y a des aspirateurs ménager qui étaient montés avec ce même principe de bague collectrice!?
Bonnes suites!
JJR24

C'est assez complexe ces bêtes la ...
Bon je vais me poser et lire tout les liens que vous m'avez envoyé, étudier les schémas et différentes méthodes avant de faire des conneries et me renseigner un peu autour de moi si certaines personnes si connaisse un peu.
Je vais voir pour trouver un multimètre qui puisse mesurer la capacité.

Si j'ai bien compris, pour pouvoir sortir la bague conductrice il faut donc que je dessoude le fils du circuit secondaire et que j'arrive à extraire la bague du roulement, à ce moment là il doit y avoir un papier isolant entre la bague conductrice et le corps du rotor, je pourrais peut être le refaire en papier feutre d'un millimètre d'épais ?
A ce moment là je pourrais accéder à mes vis qui tienne l'ensemble accouplé et je dessoude le fils du circuit primaire pour pouvoir accéder au condo.

Merci beaucoup pour vos connaissances, sa m'aide et sa m'apprend énormément

Bonne soirée à tous

Bonjour,

Il faut faire très attention au fil HT, celui qui va à la bague conductrice, c'est très fin.

Si tu as la possibilité de mettre un condensateur au bout du bobinage au plus près du centre pour éviter la force centrifuge ce sera très bien.

56paul a écrit:Bonjour,

Il faut faire très attention au fil HT, celui qui va à la bague conductrice, c'est très fin.

Si tu as la possibilité de mettre un condensateur au bout du bobinage au plus près du centre pour éviter la force centrifuge ce sera très bien.

Tu veux dire en glisser un ici ??


Et souder le fils de la bobine sur le condo et l'autre fils qui sort du condensateur au centre pour transmettre le jus au rupteur ??

Bonjour,

Oui glisser le nouveau condensateur au bout du bobinage au plus près du centre pour éviter un balourd et souder une patte sur la sortie du bobinage et l'autre à la masse, surtout pas sur la patte de l'ancien condensateur, comme on ne sait si son état se dégrade avec la chaleur il risque de créer des problèmes, et en plus deux condensateurs en série de même valeur diminue la valeur du condensateur équivalent de moitié.

RIDEL a écrit:Bonjour
Comme le précise 56paul vous n'avez pas donné la marque et le type de la magnéto,néanmoins
il me semble que les condensateurs proposés sont de dimension trop importante pour cet usage
Ci joint image des condensateurs que j'emploie pour cette fonction

Salut
En regardant un peu ma magnéto, je n'ai pas des tonnes de places pour le loger entre la bobine et le corps en laiton
Tu pourrais me donner le typer et la ref de tes condos que tu utilise ??

56paul a écrit:Le MURATA GRM 55 DR 72J 224 KW 01L est un CMS, il est très petit, 5,7x5x2mm.

Une photo:

Comment fais tu pour les raccorder ??
Celui là devrait faire l'affaire il est petit et devrait ce loger presque au centre

Sur le site tu commande sous quel forme j'ai vue qu'il proposait plusieurs types de conditionnement
https://i.servimg.com/u/f88/19/88/37/46/screen15.png
https://i.servimg.com/u/f88/19/88/37/46/screen16.png

Merci pour votre aide
Yoann

Au détriment de l'esthétique, en rallongeant les fils tu ne pourrais pas fixer le condo à l'extérieur ?

Bonjour a tous,
Bonjour Christian
l'idée de mettre le condo a l'extérieur n'est pas mauvaise, mais sur cette magnéto, l'induit est tournant donc ce n'est pas possible....
A Bientôt
Mathieu

C'est ceux que j'allais réponde, pas le choix de mettre sur l'induit,
Du coup Mathieu tu as un peu info sur ton condo de chez CMC ??
Comment ce raccorde t'il?
Et quelle type de conditionnement commande tu sur le site ??
Merci à toi

Bonjour a tous,
Bonjour Yoann,
Je ne connaît pas le branchement pour ce type de condo, désolé par contre j'ai été ennuyé il y a pas si longtemps avec un condensateur sur une magnéto, dans mon cas là magnéto ne sortait plus du tout de jus, j'ai donc ouvert le bobinage en 2 et j'ai réinstaller un condo rouge comme ceux de ridel à la place de l'ancien, j'ai récupéré la partie de l'ancien condo où le boulon central des vis platines viens se fixer et ensuite j'ai rebranché mes fils comme avant. Si tu veux je peux te faire des photos de l'opération
Mais attention les petits fils sont extrêmement fragile.
Moi à ta place comme ta magnéto fonctionne en écartant légèrement les vis platines je ne changerai pas le condo... mais bon chacun son avis.
A Bientôt
Mathieu