Probleme de tracteur qui ne démarre plus MF 3090

Bonjour a tous!
J'ai un souci avec un massey ferguson 3090 que je viens d'acheter d'occasion.
Lors de l'achat je l'avais testé sans souci , pendant une bonne dizaine de minutes, en vitesses lentes et rapides.Le vendeur m'a indiqué que les filtres étaient neufs.

Je l'ai recupéré , j'ai rechargé les batteries, changé l'alternateur, et je m'en suis servi avec un broyeur a marteau pendant une 30aine de minutes. Puis il a calé.
La jauge de gasoil était au maximum du trait rouge (reserve?).
Après moultes essais de démarrage, et ajout d'un peu de GNR , il a redémarré, puis a recalé 50m plus loin.

Le démarreur fonctionne, mais le moteur ne démarre pas.
J'ai tenté un peu de purger le systeme mais je suis pas sur d'avoir réussi toutes les étapes du manuel, les schémas du guide ne correspondant pas a la réalité de la machine.j ai entouré en rouge la ou j'ai réussi a faire sortir du gasoil.

Mes questions : est ce que cela peut venir d'un probleme d'alimentation ? Une bulle d'air ? autre chose ?

Quand je pompe, j'arrive a remplir le bocal en verre, les filtres, et jusqu'a la tubulure qui arrive sur la pompe a injection. Pour la suite, je ne sais pas. Il y a un gros boulon en facade de la pompe, que j'ai ouvert puis pompé, mais ca ne démarre toujours pas.
Est ce qu'il y a un préfiltre en ligne entre le réservoir et le bocal en verre?

J'ai aussi un cable coupé, derriere la roue arriere droite (fil jaune sur la photo) . Savez vous de quoi il s'agit ?
Merci pour votre aide !
Bonne journée a tous.
Julien

Salut, pour l'alimentation en gasoil je dirais de nettoyer le circuit de a à z il te faut que le gasoil arrive plein tuyau a la pompe . Après tu peux purger . Le plus efficace c'est de desserer un injecteur au moteur et de faire tourner au démarreur j'usqua ce que ça coule franchement . Là il doit démarrer memsur trois cylindres . Ensuite tu resserre et c'est Bon ! Hésites pas rechanger les filtres si tu as le moindre doute . PS si les algues sont dans le circuit tu seras obligé de le traiter Sinon tu seras toujours embêté

Pour le fil jaune si tout marche ... Pas évident de savoir a moins d'aller voir sur un autre tracteur

bonjour

pour le fil jaune si tout marche sur ton tracteur et que tu ne vois pas ou il pourrait se brancher
c'est peut-être pour une option que tu n'as pas

Bonjour. Pour le fil jaune, non raccordé, il faudrait que j'aille voir sur un 3095 dont j'ai l'entretien, mais ça ne sera pas avant une semaine. Vérifies que les 5 électrovannes soient bien raccordées :
Du bas vers le haut :
- Électrovanne pour le passage de gamme lièvre/tortue
- Électrovanne 4 roues motrices (enclenchement du pont AV
- Électrovanne du blocage de différentiel
Je crois que les 2 suivantes sont
- Électrovanne prise de force
- Électrovanne de frein de prise de force

Pour le problème de démarrage.
A priori, tu as bien purgé là où il fallait. Le bouchon sur le corps de pompe est le bouchon de purge de la pompe. Une fois que le gasoil coule clair et sans bulle par cette purge, il faut desserre d'un tour les raccords sur les injecteurs, ensuite, essayer de démarrer ; le gasoil devrait sortir par les raccords. Si c'est bon, resserres-les et démarre.
Est-ce que lorsque tu re-purges, il y a de l'air qui sort? Si oui, c'est qu'il y a une prise d'air sur le circuit . La pompe d'alimentation, sur le côté droit du moteur est en bon état? Vérifies les raccords entre cette pompe et le réservoir, c'est la partie du circuit qui est en dépression. Le reste, depuis la pompe d'alimentation jusqu'à la pompe d'injection est en pression.

Bonsoir,

Voir aussi si pas de petit filtre sous le gros écrou d'arrivée de GO: tuyau entouré rouge, attention à l'empilement des pièces, il y a un ressort!
JJR24

Tu as calé après une panne de gasoil si j'ai bien lu regarde bien toute l'alimentation pour être sûr que tout soit bien propre

Bonjour a tous !
Et merci pour vos élements de réponse.
Pour le fil jaune, il est coupé sur l'electrovanne du bas(cf photo avec deux ronds rouges) . Ca pourrait correspondre avec le voyant que j'ai (voyant vert, 4 roues 2 droites 2 en travers) qui s'allume et s'éteint de temps en temps. Je vais essayer de le réparer, mais il est coupé très court.

Pour les tests d'hier ca n'a rien donné, j'ai l'impression d'avoir toujours de l air dedans, j'ai essayé de pomper, puis tout remplir a la seringue, puis demarrer au start pilot, impossible de faire cracher de l'essence aux injecteurs.
Je vais tenter avec une pompe a gasoil aujourd'hui, je pensais me brancher apres la pompette manuel ( il y a peut etre un meilleur emplacement? Sortie du cuve pour chasser l'air dans tout le circuit? mais je ne sais pas si c'est possible de se brancher par la).

Pour le filtre en entrée de pompe a injection , merci je vais regarder de ce coté la , ce me parait une tres bonne piste car jusqu"a la pompe j'arrive a faire sortir le gasoil sans probleme. et apres ca coule beaucoup moins.
Je vais tenter de verifier si la pompe fonctionne est ce qu'il y a un moyen de la tester sans la démonter du tracteur pour verifier qu'elle tourne / déclenche toujours ? Merci pour votre aide, bonne journée

Pour le gasoil, j'étais bien au maximum (haut du trait rouge de la reserve) donc je ne pense pas etre tombé a 0 de carburant, ou alors de l'air qui est entré dans le circuit parce qu'il y a du ballant dans le reservoir...

fil jaune coupé un rond pour le fil, et un rond sur l'electrovanne concernée juste derriere :

Ce sont des fils qui sont quand meme tres exposés a la broussaille et aux branches, je vais voir si je peux pas les proteger un peu plus.

julien20226 a écrit:fil jaune coupé un rond pour le fil, et un rond sur l'electrovanne concernée juste derriere :
Ce sont des fils qui sont quand meme tres exposés a la broussaille et aux branches, je vais voir si je peux pas les proteger un peu plus.

L'électrovanne du bas, c'est celle du passage lièvre/tortue. Normalement, de mémoire, il y a une tôle de protection fixée sur les 2 extensions (entre les bobines 1et2, 3et4 en partant du bas)

Sous le raccord d'entrée de pompe, au milieu du tamis, tu as le ressort, le piston régulateur de la pression de transfert et sa chemise (sur laquelle est emboité le tamis) et un ressort très fin tout au fond.

La pompe d'alimentation (placée sur le bloc, à droite) fonctionne bien? Il y a généralement un tamis sous le couvercle, il peut être encrassé. Cette pompe est un "plus" de la part de Perkins car la pompe d'injection est prévue pour aspirer d'elle-même le gasoil dans le réservoir.

Bonjour, et merci pour ces nouveaux éléments, je vais vérifier le tamis en entrée.
La pompe d'alimentation (que j'appelais pompette manuelle précédemment) semble fonctionner, c'est en l'actionnant que j'ai pu remplir le bocal en verre, et jusqu'au tube en entrée de pompe a injection. Ca sort bien jusqu'a la sortie des 2 filtres, et sur toutes les sortiesd'après (purge pompe alimentation, injecteurs,etc.) je n'arrive pas a avoir les memes jets, la meme pression.
J'ai ouvert le couvercle de la pompe d'alimentation, il ya un bien un petit tamis en plastique en surface qui semble impeccable, le vendeur m'a dit avoir changé la pompe avant la vente. Peut etre une prise d'air lié au changement de pompe d'alimentation ou des filtres par la vendeur juste avant que je ne le prenne.

Merci encore pour votre aide !

C'est ca le filtre a démonter ? Tout le coté lateral de la pompe (entouré en rouge)?







Merci

julien20226 a écrit:C'est ca le filtre a démonter ? Tout le coté latéral de la pompe (entouré en rouge)?

Le filtre se situe juste sous le gros écrou (du 24 ou 27, je ne sais plus) sur lequel se raccorde l'arrivée de gasoil provenant de la pompe d'alimentation. Aucun besoin de déposer tout le couvercle en alu entre les départs d'injecteurs. C'est l'écrou horizontal tout en haut du cercle rouge.


Voici comment sont agencés les éléments du système de régulation

Bonsoir,

Les fils avec la fiche bleu, servent à quoi?
On dirait un électrovanne d'arrêt? Qui peut couper l'arrivée GO quand il est usé!
JJR24

JJR24 a écrit:Bonsoir,

Les fils avec la fiche bleu, servent à quoi?
On dirait un électrovanne d'arrêt? Qui peut couper l'arrivée GO quand il est usé!
JJR24

Oui, c'est l'électrovanne d'arrêt, mais les symptômes décrits ne correspondent pas, à priori, avec une panne de cet élément.

Bonjour,

Petit test à faire: pendant la mise en route, tapoter plusieurs fois sur cet électrovanne!?
Vérifier si traces de marquage sur le plongeur?
JJR24

Bonjour a tous ,
alors démontage sur l'entrée de gasoil sur la pompe a injection, le filtre est propre. Purge de l'eau sous les 2 filtres a gasoil.
Apres verification, l'electrovanne ne déclenchait pas. Jamais.

Démontage de l'électrovanne, test en direct avec une batterie 12v. ca fonctionne. Verification de la tension entre les 2 cosses qui arrivent sur l'electrovanne, 1,2v ... la il y avait un probleme. Test entre la cosse rouge et la masse sur le tracteur , j obtiens 12v. Donc un probleme sur le neutre. fuite de courant? mauvaise contact ?
Apres verification , d'autres problemes , comme les phares qui ne fonctionnent pas. problablement a cause de ce - qui déconne.

Brossage du boulon de fixation du - de la batterie sur la carcasse du tracteur.
Puis surtout rajout d'une nouvelle ligne directe du -, vers l'electrovanne, et vers certains dominos, ca fonctionne! l'electrovanne déclenche lors de la mise du contact. réamorcage de la pompe a injection, puis des injecteurs, en réactivant le contact. Quand ca gicle aux injecteurs, on referme le tout, et ca marche du premier coup. les phares remarchent également apres néttoyage des cosses, oxydées.

Probleme a résoudre sur le tracteur désormais : le frein a main ne fonctionne pas du tout, aucun freinage quand il est tiré.
Le changement de gamme de vitesse ne se fait pas, c'est bloqué sur lievre (ou tortue je ne sais plus) et impossible de basculer sur l'autre.
Les variations dynashifts a b c d fonctionnent.

Merci a tous pour vos suggestions et votre aide.
Bonne soirée a tous.

Merci kooki,
donc le fil jaune pour l'electrovanne du bas serait celle pour le passage de lievre a tortue, d'ou mon probleme suivant
Par contre il est arraché tellement court que je ne pense pas etre en mesure de le refixer / resouder.
j'ai trouvé ca , mais ca ne ressemble pas au gros boulon de la photo.
https://www.cam-agri-parts.fr/fr/compat/c/massey-ferguson/3000/3095/electrovanne/1-471-215-2633-31389
quelqu un saurait quel est la référence, les mots clefs a chercher pour trouver une piece de remplacement (avec j 'espere un morceau de fil assez long)
Merci

kooki a écrit:Bonjour. Pour le fil jaune, non raccordé, il faudrait que j'aille voir sur un 3095 dont j'ai l'entretien, mais ça ne sera pas avant une semaine. Vérifies que les 5 électrovannes soient bien raccordées :
Du bas vers le haut :
- Électrovanne pour le passage de gamme lièvre/tortue
- Électrovanne 4 roues motrices (enclenchement du pont AV
- Électrovanne du blocage de différentiel
Je crois que les 2 suivantes sont
- Électrovanne prise de force
- Électrovanne de frein de prise de force

Pour le problème de démarrage.
A priori, tu as bien purgé là où il fallait. Le bouchon sur le corps de pompe est le bouchon de purge de la pompe. Une fois que le gasoil coule clair et sans bulle par cette purge, il faut desserre d'un tour les raccords sur les injecteurs, ensuite, essayer de démarrer ; le gasoil devrait sortir par les raccords. Si c'est bon, resserres-les et démarre.
Est-ce que lorsque tu re-purges, il y a de l'air qui sort? Si oui, c'est qu'il y a une prise d'air sur le circuit . La pompe d'alimentation, sur le côté droit du moteur est en bon état? Vérifies les raccords entre cette pompe et le réservoir, c'est la partie du circuit qui est en dépression. Le reste, depuis la pompe d'alimentation jusqu'à la pompe d'injection est en pression.

Bon ben je reviens, il a recalé et ne démarre plus.
L'electrovanne de la pompe a injection fonctionne, les filtres sont tous verifiés (2 filtres a gasoil propore) le tamis dans la pompe a injection, le tamis de la pompe manuel, et le bocal décanteur. En fait, apres divers tests il semble que ce soit comme une absence de carburant, sauf qu'il y en a dans le réservoir. Comme si le gasoil n'arrivait pas.
J'ai pensé a la sortie de gasoil du reservoir, peut etre un robinet a moitié fermé ou une crépine ? Si quelqu'un sait ou ca se trouve.
Ou alors, comme j'ai testé circuit ouvert, avec une pompe pour aspirer, que le réservoir est étanche, et au bout de quelques secondes se met sous vide et il ne devient plus possible d'en tirer plus. est ce qu il y a une soupape quelque part qui pourrait etre bloquée/bouchée?
Je vais refaire les tests avec le bouchon du reservoir ouvert. J'ai vu qu'il avait un joint, donc cette étanchéité est possible, mais ne m'est venu que tardivement comme la solution au probleme je n'ai donc pas testé hier.

Si je démonte l'entrée sur le bocal décanteur, que j'aspire avec une pompe, ca fait venir un peu de gasoil, puis ca s'arrete, meme en descendant le tuyau au ras du sol. ca devrait siphonner, meme en enlevant la pompe je pense, par gravité , mais rien.

Bonjour 

Il te fait des misères ce tracteur  ...est-ce que tu as fait des essais sans le bouchon du réservoir ?

Cdlt Gaby

La mise a l'air du réservoir c'est bien possible ! Sans bouchon il doit marcher ou tu y cale un bout de fil pour faire une mise a l'air .  Ou une merde qui se promène dedans et qui bouche de temps en temps ! Tu passe un coup de soufflette si ça remarche tu as trouvé ta panne il ne te reste plus qu'à tout nettoyer . Il est venu chez toi en camion ? Ça décolle bien la merde du fond de réservoir

Mon 433 j'ai pas fait un raccord par flemme de tomber le bâti du chargeur ... Ben j'ai été obligé de le faire au bord de la route a 10 km de chez moi maintenant j'en rigole

bonjour

j'ai eu le même problème quand j'avais redémarré mon pony après avoir changé le moteur
alors j'avais mis un tuyau d'alimentation transparent pour voir si le carburant venait bien à la pompe d'injection et il se formait des bulles d'air
et je me suis aperçu que c'était la mise à l'air du réservoir qui n'était pas bonne (il était très dur à ouvrir)
donc j'ai déformé l'entrée du bouchon et depuis plus de problème

Bonjour,

Essai avec un électrovanne neuf, ça éliminera les risques de coupures de courant intempestives!
JJR24