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Passage Flexibles Fléche PH400
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Christian Colette
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Passage Flexibles Fléche PH400
Bonjour à tous,
suite au montage d'une PH400 de fin décembre 2022, lors des tests de la flèche en position extrême basse avec les flexibles passés via la lumière (comme sur la notice), les flexibles sont écrasés par le banjo du bas vérin qui ressort au même endroit que le passage des flexibles avant la position basse de la flèche
Je les ai donc passés sous l'articulation coté noix et c'est nettement mieux, cependant cette fois ci c'est le vérin qui entre en butée avec la flèche, faisant office de fin de course.
Avez vous également ce problème ou des conseils pour améliorer ce point?
Merci d'avance
suite au montage d'une PH400 de fin décembre 2022, lors des tests de la flèche en position extrême basse avec les flexibles passés via la lumière (comme sur la notice), les flexibles sont écrasés par le banjo du bas vérin qui ressort au même endroit que le passage des flexibles avant la position basse de la flèche
Je les ai donc passés sous l'articulation coté noix et c'est nettement mieux, cependant cette fois ci c'est le vérin qui entre en butée avec la flèche, faisant office de fin de course.
Avez vous également ce problème ou des conseils pour améliorer ce point?
Merci d'avance
nic013- Apprenti
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Date d'inscription : 13/04/2023
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Bonjour,
t'es photo sont trop serrer on ne se rends pas compte
mais j'ai l'impression que c'est mal monté.
le vérin de flèche va au dessus.
t'es photo sont trop serrer on ne se rends pas compte
mais j'ai l'impression que c'est mal monté.
le vérin de flèche va au dessus.
JJ_m- Routard assidu
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nic013- Apprenti
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Re: Passage Flexibles Fléche PH400
salut !
je dois dire que pour ma part, je n'ai jamais testé à descendre le bras si bas..!!
mais effectivement, pour un creusement un peu profond, on peut imaginer avoir besoin de le mettre très bas..
reste que si on creuse très bas, on est vraiment très près du trou, j'aurais peur que çà s’effondre sous la machine.. non..?
den's
je dois dire que pour ma part, je n'ai jamais testé à descendre le bras si bas..!!
mais effectivement, pour un creusement un peu profond, on peut imaginer avoir besoin de le mettre très bas..
reste que si on creuse très bas, on est vraiment très près du trou, j'aurais peur que çà s’effondre sous la machine.. non..?
den's
den's64- Résident permanent
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Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Bonjour
J'ai testé les extrêmes afin de pas avoir de surprises et valider le cheminements des flexibles
là en faisant attention j'ai abimé un flexible , sans précaution ils auraient été sectionnés, idem avec le nouveau passage, cette fois c'est le vérin qui stop la course sur un appuie latéral, le bras doit logiquement s'arrêter au pire en fin de course avant d'endommager quoi que ce soit, sinon difficile de travailler sereinement.
A voir si une modif est nécessaire, il ne me semble pas y avoir d'erreur de montage.
J'attend le retour HHO sur ce point.
Personne n'a essayé la position bras de levé au plus bas
Normalement ca ne s'effondre pas aussi facilement mais il faut toujours être attentif au type de terrain et contrôler la stabilité régulièrement.
J'ai testé les extrêmes afin de pas avoir de surprises et valider le cheminements des flexibles
là en faisant attention j'ai abimé un flexible , sans précaution ils auraient été sectionnés, idem avec le nouveau passage, cette fois c'est le vérin qui stop la course sur un appuie latéral, le bras doit logiquement s'arrêter au pire en fin de course avant d'endommager quoi que ce soit, sinon difficile de travailler sereinement.
A voir si une modif est nécessaire, il ne me semble pas y avoir d'erreur de montage.
J'attend le retour HHO sur ce point.
Personne n'a essayé la position bras de levé au plus bas
Normalement ca ne s'effondre pas aussi facilement mais il faut toujours être attentif au type de terrain et contrôler la stabilité régulièrement.
nic013- Apprenti
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Re: Passage Flexibles Fléche PH400
si si j ai creuser environ 25m de tranche au plus bas de la possibilité du bras bilan un flexible écraser et percer j ai remonter la lame et j ai coincer le flexible ,je l ai ensuite décalé le flexible et maintenant ca m arrive de taper le corp du vérin avec la lame (j ai marquer le vérin ) sans incidence , j ai beau faire attention des fois
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
pour la petite histoire ; comme j avais pas le temps j ai remplacer le flexible par un sur mesure avec 200 bars max dans un magasin du coin (il ma couter un bras ), je le monte il était percer , défaut d usine ,je retourne ,il m'en font un autres qui m as lâcher quelque mois plus tard,
pour finir ,j en ai commander un chez hho moins cher et il as plus bouger depuis
pour finir ,j en ai commander un chez hho moins cher et il as plus bouger depuis
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Logiquement pas de butée sur la lame si on la descend suffisamment , par contre sur le bras de levée oui, du moins me concernant .
C’est assez gênant de devoir surveiller les flexibles et le vérin à chaque mouvement , il y a certainement une amélioration à prévoir autour de ces éléments afin de pouvoir utiliser sereinement le bras de levée en excavation .
C’est assez gênant de devoir surveiller les flexibles et le vérin à chaque mouvement , il y a certainement une amélioration à prévoir autour de ces éléments afin de pouvoir utiliser sereinement le bras de levée en excavation .
nic013- Apprenti
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JJ_m- Routard assidu
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Re: Passage Flexibles Fléche PH400
nic013 a écrit:Bonjour à tous,
suite au montage d'une PH400 de fin décembre 2022, lors des tests de la flèche en position extrême basse avec les flexibles passés via la lumière (comme sur la notice), les flexibles sont écrasés par le banjo du bas vérin qui ressort au même endroit que le passage des flexibles avant la position basse de la flèche
Je les ai donc passés sous l'articulation coté noix et c'est nettement mieux, cependant cette fois ci c'est le vérin qui entre en butée avec la flèche, faisant office de fin de course.
Avez vous également ce problème ou des conseils pour améliorer ce point?
Merci d'avance
Peut-être souder une butée sur la flèche au niveau de l'ax et du cercle sur la première photo
Jean-Luc 16- Résident permanent
- Nombre de messages : 689
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Tracteurs : Pony 812
Date d'inscription : 19/01/2019
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Le plus simple serait, puisque tu arrive à écraser les flexibles de mettre une (ou des) butée(s) avant d'écraser les flexibles...
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 5858
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Date d'inscription : 27/04/2012
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Cela devrait être prévu ou signalé d’origine , la schema de développé du bras montre bien ces positions extrêmes haute et basse comme utilisables.
Je n’ai plus de problèmes de flexible depuis le passage sous l’articulation , mais c’est le verin qui bute sur son flanc.
Une butée doit être en bout de vérin(fin de courses) , sur le côté ça risque de le plier.
Apparement peu de personne ont utilisés le bras si bas ou pb très récent.
Plus qu’à attendre le verdict HHO, il y a eu des modifs de cotes mais je ne sais pas depuis quand, c’est peut être pour cela que peu de monde est concerné ?
Je n’ai plus de problèmes de flexible depuis le passage sous l’articulation , mais c’est le verin qui bute sur son flanc.
Une butée doit être en bout de vérin(fin de courses) , sur le côté ça risque de le plier.
Apparement peu de personne ont utilisés le bras si bas ou pb très récent.
Plus qu’à attendre le verdict HHO, il y a eu des modifs de cotes mais je ne sais pas depuis quand, c’est peut être pour cela que peu de monde est concerné ?
nic013- Apprenti
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Localisation : avignon
Age : 43
Tracteurs : PH400
Date d'inscription : 13/04/2023
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Bonjour
pas ce problème sur ma machine de 2018 mais j'ai fait le test avant travaux. Cependant, il est certain que la lame ramponne sur le vérin en configuration extrême, faut y faire gaffe! J'ai monté des tôles de protection sur les vérins et c'est bien pratique! Celle du vérin de godet évite d'abîmer la tige et surtout les flexibles sur les rochets, celle du vérin de flèche protège le corps de vérin. Bon, ça n'empêche pas le choc, cependant la tôle de 10 mm se plie et "encaisse" une partie de l'énergie (faut quand même insister, mais quand on bourrine dans le feu de l'action...). Testé quelques fois avant que le bonhomme imprime qu'il faut penser à cet inconvénient et planter la lame à fond!
pas ce problème sur ma machine de 2018 mais j'ai fait le test avant travaux. Cependant, il est certain que la lame ramponne sur le vérin en configuration extrême, faut y faire gaffe! J'ai monté des tôles de protection sur les vérins et c'est bien pratique! Celle du vérin de godet évite d'abîmer la tige et surtout les flexibles sur les rochets, celle du vérin de flèche protège le corps de vérin. Bon, ça n'empêche pas le choc, cependant la tôle de 10 mm se plie et "encaisse" une partie de l'énergie (faut quand même insister, mais quand on bourrine dans le feu de l'action...). Testé quelques fois avant que le bonhomme imprime qu'il faut penser à cet inconvénient et planter la lame à fond!
Reivax- Résident permanent
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Localisation : comtat venaissin
Tracteurs : Vendeuvre 500 - tracto Super 7 - Kubota B1410
Date d'inscription : 22/05/2018
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Bonjour
Merci pas mal !
As tu une photo du bras tout en bas , j’ai l’impression que le bout de ton vérin est plus éloigné du bras que le mien?
Voici une Photo avec le bras quasi horizontale (les 2 zones en rouges sont la où ça vient bloquer le verin en descente, reste 5cm de course sur le verin )
Moi quand la lame est baissée à fond elle ne touche pas le vérin mais faut pas oublier de la baisser , donc cette protection est un bon +.
Merci
Merci pas mal !
As tu une photo du bras tout en bas , j’ai l’impression que le bout de ton vérin est plus éloigné du bras que le mien?
Voici une Photo avec le bras quasi horizontale (les 2 zones en rouges sont la où ça vient bloquer le verin en descente, reste 5cm de course sur le verin )
Moi quand la lame est baissée à fond elle ne touche pas le vérin mais faut pas oublier de la baisser , donc cette protection est un bon +.
Merci
nic013- Apprenti
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Localisation : avignon
Age : 43
Tracteurs : PH400
Date d'inscription : 13/04/2023
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Bonjour à tous, de mon côté, j'ai monté les flexibles sur le côté, un de chaque côté de la flèche, ils sont maintenus pas des pièces en plastiques réalisées avec l'imprimante 3D, les flexibles coulissent librement dans la pièce. Ces pièces sont faciles à réaliser, même dans une autre matière si on n'a pas d'imprimante.
Si quelqu'un est intéressé, je peux envoyer le fichier .stl de la pièce.
Petite question subsidiaire : je trouve que depuis quelques semaines, les photos du site sont très longues à charger, est-ce normal ou bien cela provient de mon ordi?
Gérard (BricoGéo)
Si quelqu'un est intéressé, je peux envoyer le fichier .stl de la pièce.
Petite question subsidiaire : je trouve que depuis quelques semaines, les photos du site sont très longues à charger, est-ce normal ou bien cela provient de mon ordi?
Gérard (BricoGéo)
BricoGéo- Résident permanent
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Localisation : VILLEVEQUE
Age : 74
Tracteurs : PH400
Date d'inscription : 08/09/2017
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Bonjour
Sujet déjà évoqué
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t60748p350-voie-large-non-variable?highlight=Non+variable
La solution serait de changer la tige du vérin ou par un écrou de tige interne plus grande ce qui ferait office de butée avant le problème.
Sujet déjà évoqué
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t60748p350-voie-large-non-variable?highlight=Non+variable
La solution serait de changer la tige du vérin ou par un écrou de tige interne plus grande ce qui ferait office de butée avant le problème.
PERMAGAULE- Résident permanent
- Nombre de messages : 663
Localisation : 39190
Date d'inscription : 06/02/2021
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Bonjour,
Merci pour le lien, donc le problème a plus d'un an vu la date des posts.
Pour un usage en excavation profonde > Passage flexibles impossible par la lumière trop étroite (le banjo venant cisailler les flexibles ), ni sur les cotés (risque cisaillement entre vérin et bras)
- > en passant par l'articulation, cela est le moins pire sans modifications type lumière plus longue
Je dois avoir un pb de cote interne du bras, je suis à 69.7mm vs vérin à 69.3mm (toi à 73mm et macGyver 76 mm suivant ton post)
-> ce qui explique que mon vérin vient se pincer plus facilement sur les toles intérieurs du bras, aucune marge avec en plus un petit défaut de // qui amplifie le phénomène
Je vais recontacter HHO car j'ai un kit soudé peint, je me vois pas faire des grosses modifications et en l'état pas possible de faire des fouilles profondes sans risques de casse du vérin de levé
Merci pour le lien, donc le problème a plus d'un an vu la date des posts.
Pour un usage en excavation profonde > Passage flexibles impossible par la lumière trop étroite (le banjo venant cisailler les flexibles ), ni sur les cotés (risque cisaillement entre vérin et bras)
- > en passant par l'articulation, cela est le moins pire sans modifications type lumière plus longue
Je dois avoir un pb de cote interne du bras, je suis à 69.7mm vs vérin à 69.3mm (toi à 73mm et macGyver 76 mm suivant ton post)
-> ce qui explique que mon vérin vient se pincer plus facilement sur les toles intérieurs du bras, aucune marge avec en plus un petit défaut de // qui amplifie le phénomène
Je vais recontacter HHO car j'ai un kit soudé peint, je me vois pas faire des grosses modifications et en l'état pas possible de faire des fouilles profondes sans risques de casse du vérin de levé
nic013- Apprenti
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Tracteurs : PH400
Date d'inscription : 13/04/2023
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Bonjour
Mes tôles font 10mm.
La cote extérieure varie autour de 90-92mm
Entre la noix et le bras il y a un jeu d’environ 4mm, avez vous aussi du jeu car cela correspond à l’épaisseur de tôle supplémentaire par rapport au 8mm?
Peut être ont utilisé des anciens renforts pour tôle de 8 donc trop court?
Merci encore
Mes tôles font 10mm.
La cote extérieure varie autour de 90-92mm
Entre la noix et le bras il y a un jeu d’environ 4mm, avez vous aussi du jeu car cela correspond à l’épaisseur de tôle supplémentaire par rapport au 8mm?
Peut être ont utilisé des anciens renforts pour tôle de 8 donc trop court?
Merci encore
nic013- Apprenti
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Localisation : avignon
Age : 43
Tracteurs : PH400
Date d'inscription : 13/04/2023
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Bonsoir
Intérieur de flèche je dirais 72 c'est la longueur des bagues , enfin sur papier .
Intérieur de flèche je dirais 72 c'est la longueur des bagues , enfin sur papier .
Jean-Luc 16- Résident permanent
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Localisation : Barbezieux 16300
Age : 57
Tracteurs : Pony 812
Date d'inscription : 19/01/2019
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Ou 76 si c'est la largeur des des plaques 5 , 6 , 7
Jean-Luc 16- Résident permanent
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Localisation : Barbezieux 16300
Age : 57
Tracteurs : Pony 812
Date d'inscription : 19/01/2019
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Je ne sais s'il y a eut modif depuis la 357 (ancien modèle) mais je viens de mesurer et je confirme 76 mm intérieur et plaques épaisseur 8 mm
De fait le vérin de 60 (70 extérieur a une marge de 3 mm de chaque cotés
De fait le vérin de 60 (70 extérieur a une marge de 3 mm de chaque cotés
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12036
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Passage Flexibles Fléche PH400
Donc le problème vient de l'augmentation de l'épaisseur des toles, il aurait fallu garder la cote intérieur plutôt que extérieur, j'ai refais qq photos supplémentaires plus parlantes:
dans cette position:
Le vérin arrive en fin de course par pincement::
Impossibilité de passer les flexibles par la lumiere sinon cisaillement flexibles:
Nouveau passage dans la noix sous l'articulation du bras:
dans cette position:
Le vérin arrive en fin de course par pincement::
Impossibilité de passer les flexibles par la lumiere sinon cisaillement flexibles:
Nouveau passage dans la noix sous l'articulation du bras:
nic013- Apprenti
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Localisation : avignon
Age : 43
Tracteurs : PH400
Date d'inscription : 13/04/2023
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