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mini porteur forestier (4 ème partie)

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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par polo-du-lot 5/6/2024, 17:30

et tu veut quoi encore :siffle:
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par polo-du-lot 5/6/2024, 18:36

pompes parker

pour se donner une idée
pompe engrenage G2
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Pompe_13

pompe engrenage G3
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Pompe_14


pompe piston axial
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Pompe_11

pompe a palettes
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Pompe_12

et tous ca avec 1 seule main mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Yahoo
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par cedreatlas11 5/6/2024, 20:33

Tu vois, quand tu veux, même avec 2 mains gauche, t'y arrives mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 11945
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par polo-du-lot 5/6/2024, 21:24

tu peut aussi envisager de monter 2 pompes en parallèle pour augmenter le débit :siffle:
c'est ce qui se monte sur les tracteurs nouvelle génération afin d'avoir des gros débit pour certain outil et un débit moindre pour de simple vérin
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Message par cedreatlas11 5/6/2024, 22:10

ah, mais non, c'est pas de pompe que je parlais, c'est de moteur pour l'avancement du 8x8..
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Message par HenriD 5/6/2024, 22:35

On en revient à la même problématique qui avait été sans cesse remise sur le couvert à propo de la vitesse d'avancement des PH400 d'HHO avec des essais de changement de moteur hydro sans que il me semble ça révolutionne le 100m départ lancé des mini-pelles...
Comme dit "MF 690 T" plus haut, le débit hydro va devoir augmenter pour garder le même couple, en effet à débit égal en réduisant la cylindré du moteur il va tourner plus vite mais perdre en couple et t'arrivera peut-être pas a décoller la masse du 8x8.
Bref sur les posts de PH400 qui voulaient avancer plus vite il y avait des abaques de moteur hydro ou on se rendait bien compte des problématiques débit, pression, couple, rendement etc. mais rarement des calculs ont été fait et faire des essais avec pleins de moteur et pompe coutent cher et c'est chronophage au possible alors que les bons calculs permettent de vachement dégrossir mais y'a jamais eu faute de "professeur"
Après faudra que le moteur thermique puisse donner la puissance nécessaire aussi pour aller plus vite. Le couple fait avancer et la puissance c'est la vitesse. mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 502276

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Message par cedreatlas11 5/6/2024, 22:58

ah, mais non, c'est pas de pompe que je parlais, c'est de moteur  pour l'avancement du 8x8..
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par HenriD 6/6/2024, 06:59

cedreatlas11 a écrit:ah, mais non, c'est pas de pompe que je parlais, c'est de moteur  pour l'avancement du 8x8..


Oui on a compris mais c'est quoi qui lui amène l'énergie a ton moteur hydro ?
Quand tu regardes les tableaux des moteurs mis part Polo-du-lot, pour un débit égal un moteur avec vitesse x2 le couple se casse la gueule et pour avoir un couple équivalent avec vitesse x2 y'a pas le choix que d'un moteur a débit plus élevé.

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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par cedreatlas11 6/6/2024, 07:09

l'energie vient de la pompe du 8x8, 30 cc...
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par JJR24 6/6/2024, 08:32

Bonjour,

Il me semble qu'il existe des moteurs hydro avec 2 vitesses?
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par polo-du-lot 6/6/2024, 09:51

si ca te dit j'ai des moteurs a piston c'est des ME10
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 2024-050

ils tournent qu'a 550 tr/mn  , mais avec u gros couple

tu peut pas modifier des pignons ?
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par cedreatlas11 6/6/2024, 19:47

Non, je ne peux pas changer les pignons, plus de place mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Wink
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par cedreatlas11 11/6/2024, 23:32

je pense que je vais essyer de remplacer le moteur oms 250 par le oms 160, peu de perte de couple et vitesse augmentée de 200 t...
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par cedreatlas11 28/7/2024, 20:04

J'ai fais un peu de place pour remplacer le pignon d'avance par un plus gros, toujours avec un om 315, on verra si le moteur sera assez puissant pour mener le 8x8...
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Img_1679
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Img_1680


Dernière édition par cedreatlas11 le 31/7/2024, 21:59, édité 1 fois
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par cedreatlas11 30/7/2024, 19:09

Voila, pignon changé, je vois une nette différence de vitesse qui me parait correcte, restera à tester en cote, voir si le couple sera suffisant...mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Img_1681

J'ai aussi rallongé-soudé les fils, enlevé toute connectique qui provoquait des bug,  pour que la manette soit plus accessible...
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Img_1682
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par cedreatlas11 31/7/2024, 22:23

J'ai un bug avec les électrodistributeurs, quand j'actionne le moteur d'avance (relais 1), le tuyau du vérin de fendeuse (relais 5 , distributeur 4/2 ) se met en pression, je ne comprend pas pourquoi...
1) Schémas electrique, au centre + et masse, et relais de chaque coté.
2) Disposition des electro sur le 8x8.
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Plan_e11
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Plan_e12
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par cedreatlas11 1/8/2024, 14:25

Pour coupeur fendeur pour le bois, j'ai un souci de régulation, c'ar l'hydraulique demande de la puissance et actionner 2 éléments hydraulques me baisse le régime et empêche de fonctionner correctement l'un de ces éléments...

Y a il une solution mécanique basée sur le tachymetre et répercutable sur l'acceleration de ce moteur XUD 9?
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Message par calou 1/8/2024, 18:43

@Philippe,
Le fil de masse à droite sur le bornier du centre me semble relié à un + en 4 ; erreur de schéma, de cablage ou d'interprétation de ma part?
Bon courage
Georges

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Message par cedreatlas11 1/8/2024, 19:08

oui, merci, j'ai oublié de corriger le plan parce que ergerg , enfin Eric m'avait trouvé cette erreur déja mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Wink


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Message par ergerg 1/8/2024, 19:49

salut
ton montage fonctionne mais c est un peu complexe
je ne vois pas le rapport avec ton problème mais d ou viens le plus des 2 premiers relais ?
mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Plan_e10

pour le regul de moteur je ne connais pas mais j ais eu une 206 et xara Diesel el on pouvais déplacer la voiture sans accélérer , ça ne calais pas , ça avais l air de réguler
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Message par cedreatlas11 1/8/2024, 20:02

c'est des positifs pris sur la borne principal du cente comme je n'avais pas assez de fusibles libres...
Le souci vient du fait que j'actionne le moteur de la tronce, il fonctionne; le vérin de la tronce fonctionne aussi mais les deux ensembles, non; mais peut être est ce le réglage de la pression et du débit, j'ai posé le régulateur de pression puis le limiteur de débit, peut être faut il les inverser:bizarre:

J'ai aussi les poignées dont certaines commandes sont couplées avec la manette, je pense avoir mal connecté...je regarde demain
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Message par bricoulou 07 3/8/2024, 08:11

Bonjour calderas 11: pour que ton moteur ne tombe pas de régime quand tu demandes plus d'hydraulique il faut que ta pompe à injection soit équipée (modifiée ) avec un régulateur tous régimes (comme les tracteurs) c'est à dire que sur les voitures ou camions le régulateur est mini -maxi ,alors que sur les moteurs fixes ou sur le matériel agricole il est tous régimes (c'est à dire que lorsque tu choisis un régime de fonctionnement il est pratiquement toujours le même ,que tu demandes de la puissance ou pas !)
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Message par cedreatlas11 3/8/2024, 08:45

Bonjour, oui, j'ai réfléchi à ce souci, il serait peut être possible de poser un pressostat hydraulique et un electro aimant (l'idée n'est pas de moi..) pour augmenter la vitesse moteur thermique...Mais ou se connecter ce pressostat réglable  :bizarre: sur le moteur de la tronçonneuse?
https://www.ebay.fr/itm/304090247870?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110018%26algo%3DHOMESPLICE.COMPLISTINGS%26ao%3D1%26asc%3D20210609144404%26meid%3Db233662ab55c46fd9f15066a32f66237%26pid%3D101196%26rk%3D3%26rkt%3D12%26sd%3D126121437069%26itm%3D304090247870%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D4429486%26algv%3DCompVIDesktopATF2V4WithDefaultIMAFeature&_trksid=p4429486.c101196.m2219&itmprp=cksum%3A304090247870b233662ab55c46fd9f15066a32f66237%7Cenc%3AAQAJAAABELUK373GZYwoSkhvUXwZwr2SLMQzpCH9tKsUlXR5IUOVFg6%252BDk7Rw1OZXS%252Bb4%252BWbaZxic1uewRP0DWrQAmK%252FoN2tRPU30FNk5vF%252FfyrrAM6Dfz3s1iDpxs4fWkoFrCNTMTd7yUF2nW3iKrJum%252Fj5SDNci2uMo1wFw14jwVkT4wjgkdRgp0odaCoihGElhRP71QLWkFLoExP%252BSJo4rtKBFBDEl4f4HXBJU%252BjseyL4OXWILBEd%252FpoUptl0EvOLpFN82IQGNcZOISKY8sCdJyE60Ew6ucsiZZwEMNSIBQi4wnt8QnzfAyLAAHwiDIRpqIEm%252FaiGNsQrUI8Ibzl3Wrxn073bFsOH5jHlMEOeId%252BPQfZy%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A4429486&itmmeta=01J4A3YXVFXS5XD3C2YHHSHNBS

Et quand j'ai commencé cette machine, j'ai "calculé" approximativement les tours moteurs par rapport aux tours pompe hydrau et j'ai mis deux poulies crantées de même taille, moteur thermique et pompe, hors ma pompe peut tourner à 3000t/min (elle tourne à 2500t/m mais chute quand j'actionne le vérin de la tronçonneuse qui, ne fonctionne pas du coup) et il faut que je change l'une des deux poulies pour accélerer la pompe aussi, chose que je ne pouvais bien me rendre compte avant le coupeur fendeur....
Sinon, je ne vois pas comment modifier une pompe pour réguler "tous régime"....
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Message par JJR24 3/8/2024, 10:46

Bonjour,

Si je comprends, il faudrait le système utilisé sur les compresseurs de chantier?
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mini porteur forestier (4 ème partie) - Page 37 Empty Re: mini porteur forestier (4 ème partie)

Message par cedreatlas11 3/8/2024, 12:42

Je ne connais pas les compresseurs de chantier...
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