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yanouch29- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 26/11/2021
Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Comme il y a eu un peu de déformation due à la brazure (je regrette de ne pas avoir soudé à l'étain ) je fini par un planage au maillet et un etamage: acide chloridrique, targette pour gouttière et ma plus petite buse.
Puis les finitions, surfaçage et ponçage
Le perçage a été un jeu d'enfant... voilà la pièce en place !
Demain n'y aura plus qu'à mettre couvercle et écrous et ce sera fini, on pourra passer à la grosse bielle !
Puis les finitions, surfaçage et ponçage
Le perçage a été un jeu d'enfant... voilà la pièce en place !
Demain n'y aura plus qu'à mettre couvercle et écrous et ce sera fini, on pourra passer à la grosse bielle !
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Il n'est pas près de lâcher celui là
ferdi26- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Bonjour à tous,
Je suis ce sujet et je suis émerveillé à chaque page mais la fabrication du joint de cuivre à partir d'un bout de tuyau j'es suis sur le cul
Au plaisir se suivre cette rénovation hors norme
A bientôt
Alain
Je suis ce sujet et je suis émerveillé à chaque page mais la fabrication du joint de cuivre à partir d'un bout de tuyau j'es suis sur le cul
Au plaisir se suivre cette rénovation hors norme
A bientôt
Alain
alain1956- Résident permanent
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Date d'inscription : 30/10/2020
Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Bonjour,
Ah que oui!
La soudure à la baguette cuivre n'était pas possible?
Que voulait faire l'ancien proprio à "tout casser"!?
JJR24
ferdi26 a écrit:Il n'est pas près de lâcher celui là
Ah que oui!
La soudure à la baguette cuivre n'était pas possible?
Que voulait faire l'ancien proprio à "tout casser"!?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Bonsoir
Voila la chose refermée ! Et pour ça j'ai nettoyé les écrous à la chaine ! Un coup de brosse sur les deux faces, un coup de disque lamelles sur les pans, et une dernière passe en tournant su le chanfrein... avec un peu d'habitude ça va vite maintenant
Bon, maintenant il va falloir la rouvrir car en discutant avec Martin, nous sommes bien d'accord pour reboucher ce vilain trou et remettre la machine dans sa configuration d'origine, je me lancerai sur ce chantier demain, pour le moment on se fait la bielle.
Voila la chose refermée ! Et pour ça j'ai nettoyé les écrous à la chaine ! Un coup de brosse sur les deux faces, un coup de disque lamelles sur les pans, et une dernière passe en tournant su le chanfrein... avec un peu d'habitude ça va vite maintenant
Bon, maintenant il va falloir la rouvrir car en discutant avec Martin, nous sommes bien d'accord pour reboucher ce vilain trou et remettre la machine dans sa configuration d'origine, je me lancerai sur ce chantier demain, pour le moment on se fait la bielle.
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Dernière édition par yanouch29 le 15/2/2022, 09:34, édité 1 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
On décape la tige au disque lamelles tout en réfléchissant comment enlever les coussinets bronze. Et après quelques coups de maillet infructueux il est clair qu'il va falloir construire un nouvel extracteur.
Où l'on construit des étriers avec un vieux fer à beton
Comment on recycle l'ancien extracteur ayant servi pour les paliers de vilebrequin, ou comment faire du neuf avec du vieux
Et quand l'extracteur fonctionne à la perfection du premier coup (c'est pas souvent alors autant s'en vanter !
Où l'on construit des étriers avec un vieux fer à beton
Comment on recycle l'ancien extracteur ayant servi pour les paliers de vilebrequin, ou comment faire du neuf avec du vieux
Et quand l'extracteur fonctionne à la perfection du premier coup (c'est pas souvent alors autant s'en vanter !
Dernière édition par yanouch29 le 14/2/2022, 22:32, édité 4 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Une fois les choses extraites j'attaque le démontage du pied de bielle
Extraction des tubes de graissage avec une bête vis en guise de chasse, mais un peu de cogitation pour comprendre par quel bout les prendre...
Et à nouveau l'extracteur sévit:
Je pense que je vais laisser le corps du graisseur en place, il n'y a pas d'intérêt à le démonter et il ne gêne pas pour le nettoyage (en vrai c'est que j'ai trop peur de le péter... )
Extraction des tubes de graissage avec une bête vis en guise de chasse, mais un peu de cogitation pour comprendre par quel bout les prendre...
Et à nouveau l'extracteur sévit:
Je pense que je vais laisser le corps du graisseur en place, il n'y a pas d'intérêt à le démonter et il ne gêne pas pour le nettoyage (en vrai c'est que j'ai trop peur de le péter... )
Dernière édition par yanouch29 le 14/2/2022, 22:29, édité 2 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Enfin le maneton: Le graisseur est en acier, il fonctionne en récupérant l'huile qui passe d'abord dans la coulisse puis le coulisseau avant d'arriver dans cette petite coupelle et finir sur l'axe. C'est plutôt très grippé, et ma fidèle clef a molette n'est pas la plus adaptée pour la tâche. Arrosage la veille de degripant: rien n'y fait. Première petite chauffe périphérique: toujours rien... je décide au final de chauffer très fort la coupelle dans l'espoir de bien dilater la pièce, puis j'arrose de dégrippant (d'assez loin au cas où ça s'enflamerai) pour créer un choc thermique (les pièces sont en acier, il n'y a rien à craindre pour elles-mêmes....). Et enfin ce petit graisseur se desserre facilement.
N
J'ai tellement chauffé que le dégrippant c'est mis à bouillir jusqu'à la bague bronze
Je réfléchis ensuite à la façon de démonter tout ça: presser de travers ? Ou faut-il reculer le carré pour dégager d'abord la bague ? De plus derrière le carré au fond du trou il y a un taraudage dont on ne voit que le premier filet, il n'y a pas de vis, à quoi sert t'il ? Serait-ce un reglage manquant....
N
J'ai tellement chauffé que le dégrippant c'est mis à bouillir jusqu'à la bague bronze
Je réfléchis ensuite à la façon de démonter tout ça: presser de travers ? Ou faut-il reculer le carré pour dégager d'abord la bague ? De plus derrière le carré au fond du trou il y a un taraudage dont on ne voit que le premier filet, il n'y a pas de vis, à quoi sert t'il ? Serait-ce un reglage manquant....
Dernière édition par yanouch29 le 14/2/2022, 22:40, édité 6 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Bonjour,
Le carré n'est pas 1 seule pièce avec la bague?Les 2 vis ne servent pas à bloquer la (ou les) pièce en bronze?
JJR24
Le carré n'est pas 1 seule pièce avec la bague?Les 2 vis ne servent pas à bloquer la (ou les) pièce en bronze?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
bonjour,
le carré et la bague sont deux pièces différentes, la bague est tronquée et c'est le carré qui fini le diamètre.
Je ne vois que deux vis, la première c'est la coupelle ou graisseur, elle est maintenant démonté, et la seconde au fond du carré qui est inaccessible, je ne sais pas à quoi elle sert ni si il y a une vis au fond du trou... Martin me parle d'un cône de blocage mais ce n'est pas sur la même machine. Il me dit aussi que le carré doit aller d'avant en arrière pour supprimer le jeu sur l'axe, mais ceci implique quand même un blocage quand la pièce est en fonctionnement.
je vais essayer de mettre une clef au fond voir s'il y a une empreinte de vis... Je vais chauffer aussi et laisser refroidir pour ensuite presser le carré latéralement, voir s'il bouge ou pas.
le carré et la bague sont deux pièces différentes, la bague est tronquée et c'est le carré qui fini le diamètre.
Je ne vois que deux vis, la première c'est la coupelle ou graisseur, elle est maintenant démonté, et la seconde au fond du carré qui est inaccessible, je ne sais pas à quoi elle sert ni si il y a une vis au fond du trou... Martin me parle d'un cône de blocage mais ce n'est pas sur la même machine. Il me dit aussi que le carré doit aller d'avant en arrière pour supprimer le jeu sur l'axe, mais ceci implique quand même un blocage quand la pièce est en fonctionnement.
je vais essayer de mettre une clef au fond voir s'il y a une empreinte de vis... Je vais chauffer aussi et laisser refroidir pour ensuite presser le carré latéralement, voir s'il bouge ou pas.
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
RE,
Plus que le jeu, je pense que le carré sert à contrôler la poussée de la bielle? il n'y aurait que la vis qui maintiendrait ce carré? Qui devrait s'enlever +ou- facilement?
JJR24
Plus que le jeu, je pense que le carré sert à contrôler la poussée de la bielle? il n'y aurait que la vis qui maintiendrait ce carré? Qui devrait s'enlever +ou- facilement?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
je ne sais pas trop
la bague ne s’arrêtant pas à un demi diamètre, l'axe ne peut de toute façon pas bouger. Et si il bouge un peu par l'usure il n'y a rien qui bloque le carré d'avant en arrière. C'est plus que louche cette histoire...
Et pour en rajouter: je viens de m’apercevoir qu'en plus le carré est conique... Je pense qu'il manque une pièce pour coincer l'ensemble.,
et là c'est assez chiant...
la bague ne s’arrêtant pas à un demi diamètre, l'axe ne peut de toute façon pas bouger. Et si il bouge un peu par l'usure il n'y a rien qui bloque le carré d'avant en arrière. C'est plus que louche cette histoire...
Et pour en rajouter: je viens de m’apercevoir qu'en plus le carré est conique... Je pense qu'il manque une pièce pour coincer l'ensemble.,
et là c'est assez chiant...
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Vous m'arrêtez si je dit une connerie, mais l'effort du piston se fait en "appuyant" sur le carré par l'intermédiaire de l'axe du piston + la bague en bronze donc en appuyant sur ce "carré" en bronze.
A mon avis ce carré doit être bloqué sur la bielle car ce n'est pas dans cette position qu'il pourrait recevoir l'effort...
Je me suis fait comprendre et j'ai bon ? ;o))
A mon avis ce carré doit être bloqué sur la bielle car ce n'est pas dans cette position qu'il pourrait recevoir l'effort...
Je me suis fait comprendre et j'ai bon ? ;o))
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
oui c'est ça Christian.
mais il y a deux problèmes que je ne comprends pas:
1 même sans le carré, l'axe de par son diamètre ajusté ne peut pas reculer sans abimer la bague elle même parfaitement ajusté. ça implique que ce carré est là pour rattraper au mieux de l'usure sur le couple bague/axe.
2 actuellement il n'y a rien qui peut empêcher ce carré de reculer. Je viens de lui mettre un coup de presse par le travers et il est sorti comme on cueille une fleur... du coup si j'ai trouvé la solution de démontage ça ne me dit pas comment cette pièce est maintenue ni comment elle fonctionne.
mais il y a deux problèmes que je ne comprends pas:
1 même sans le carré, l'axe de par son diamètre ajusté ne peut pas reculer sans abimer la bague elle même parfaitement ajusté. ça implique que ce carré est là pour rattraper au mieux de l'usure sur le couple bague/axe.
2 actuellement il n'y a rien qui peut empêcher ce carré de reculer. Je viens de lui mettre un coup de presse par le travers et il est sorti comme on cueille une fleur... du coup si j'ai trouvé la solution de démontage ça ne me dit pas comment cette pièce est maintenue ni comment elle fonctionne.
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
J'imagine dans le trou une pièce qui en épouse l'arrondit et plus courte mettons de 1/2 cm vers la pièce carré.
En face de on trou, un trou fileté. Avec un boulon rentrant dans ce filetage et un bossage pour rentrer dans le trou de la pièce que tu as démonté. Tu aurais un système de réglage/rattrapage de jeux que tu règlerais par l'espace de 1/2cm entre les deux pièces...
Qu'en penses-tu ?
En face de on trou, un trou fileté. Avec un boulon rentrant dans ce filetage et un bossage pour rentrer dans le trou de la pièce que tu as démonté. Tu aurais un système de réglage/rattrapage de jeux que tu règlerais par l'espace de 1/2cm entre les deux pièces...
Qu'en penses-tu ?
Christian Colette- Grand fan du forum
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Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Yanouch a bien cerné le problème;
Il ne peut pas s'agir d'un rattrapage de jeu, la bague n'est pas fendue
Je vois mal le jeu venir entre bague te corp de bielle.
Pour fixer le carré...une vis qui prendrait appuis au fond d' "l'arrondi"
Y a t il trace de ça au fons de l'arrondi ?
Mais pourquoi le carré est-il conique ???
Une photo serait bienvenue là dessus
Je crois qu'il faudrait abandonner la raison directement mécanique et chercher côté chocs, vibrations.....
Pas évident à dénouer
A bientôt
.
Alain
Il ne peut pas s'agir d'un rattrapage de jeu, la bague n'est pas fendue
Je vois mal le jeu venir entre bague te corp de bielle.
Pour fixer le carré...une vis qui prendrait appuis au fond d' "l'arrondi"
Y a t il trace de ça au fons de l'arrondi ?
Mais pourquoi le carré est-il conique ???
Une photo serait bienvenue là dessus
Je crois qu'il faudrait abandonner la raison directement mécanique et chercher côté chocs, vibrations.....
Pas évident à dénouer
A bientôt
.
Alain
alain1956- Résident permanent
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Bonsoir,
Le dénouement de l'affaire du maneton de bielle
C'est avec une détermination teintée d'appréhension que je monte la bielle dans ma presse 5tonnes homemade
C'est la bonne solution car sans effort le carré descend de son arbre !
Ragaillardi par ce premier succès je recommence avec la bague, c'est encore plus facile, du coup je la finis au maillet. Et voilà déjà toutes les pièces sur la table. Puis vient une longue séance de nettoyage et le remontage, je commence par le pied de bielle.
Essai des pièces à blanc avec un bon graissage sans les coussinets,
Le dénouement de l'affaire du maneton de bielle
C'est avec une détermination teintée d'appréhension que je monte la bielle dans ma presse 5tonnes homemade
C'est la bonne solution car sans effort le carré descend de son arbre !
Ragaillardi par ce premier succès je recommence avec la bague, c'est encore plus facile, du coup je la finis au maillet. Et voilà déjà toutes les pièces sur la table. Puis vient une longue séance de nettoyage et le remontage, je commence par le pied de bielle.
Essai des pièces à blanc avec un bon graissage sans les coussinets,
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Voila les deux pièces en bronze du maneton, et je ne comprends toujours pas pourquoi ce foutu carré est conique
Il manque une pièce (une clef en bronze ?) pour fermer le cône et rattraper l'usure... c'est une idée séduisante sauf que je vois pas bien à quoi peut servir le filetage dans ce cas.... et si le filetage reçoit une vis de butée pour pousser le carré contre l'axe, pourquoi diable cette conicité ? Je n'ai pas la réponse mais comme il faut bien remonter et bloquer ce carré j'opte pour l'idée de la vis.
Surtout que depuis que j'ai cassé cette vis sur le couvercle de la chambre de tiroir, j'ai le filetage qu'il me faut (une chance !). Cette vis ne sert qu'à décoller le couvercle, et maintenant que je lui ai mis un joint en cuivre je n'en aurais plus besoin!
Il manque une pièce (une clef en bronze ?) pour fermer le cône et rattraper l'usure... c'est une idée séduisante sauf que je vois pas bien à quoi peut servir le filetage dans ce cas.... et si le filetage reçoit une vis de butée pour pousser le carré contre l'axe, pourquoi diable cette conicité ? Je n'ai pas la réponse mais comme il faut bien remonter et bloquer ce carré j'opte pour l'idée de la vis.
Surtout que depuis que j'ai cassé cette vis sur le couvercle de la chambre de tiroir, j'ai le filetage qu'il me faut (une chance !). Cette vis ne sert qu'à décoller le couvercle, et maintenant que je lui ai mis un joint en cuivre je n'en aurais plus besoin!
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Je mets la chose en place pour estimer la longueur nécessaire
Par contre il me faut un écrou de réglage et rallonger tout ça, je trouve rapidement dans mon stockage une vis de 10 mm de diamètre et un écrou de 17. Je soude ma vis au bout du filetage
Et je refait un filetage sur ma soudure
C'est ty pas beau ? On dirait un vrai....
Par contre il me faut un écrou de réglage et rallonger tout ça, je trouve rapidement dans mon stockage une vis de 10 mm de diamètre et un écrou de 17. Je soude ma vis au bout du filetage
Et je refait un filetage sur ma soudure
C'est ty pas beau ? On dirait un vrai....
Dernière édition par yanouch29 le 15/2/2022, 22:35, édité 1 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Une fois l'écrou monté, je le soude et je recoupe la vis au plus long. Comme ça il n'y aura pas à desserrer beaucoup pour pousser le carré, la place étant réduite (je vais d'ailleurs devoir fabriquer une clef de 17 spécialement pour ça) je voulais que l'écrou soit le plus prêt possible du carré.
Voila la chose presque en place. Demain on finit tout ça et on remonte la bielle.
J'ai pensé rajouter un contre écrou pour assurer le bloquage, mais du fait que mon diamètre de vis rajouté au filetage ésotérique allemand est plus petit, le contre écrou ne pouvait pas fonctionner du côté du carré, et aux vues de la place disponible je n'ai même pas essayé de le loger du côté de l'arrondi, bref j'ai laissé tomber cette idée de contre écrou. De toute façon le serrage du carré dans la bielle est tel que je ne pense pas que ça puisse desserrer ma vis !
Voila la chose presque en place. Demain on finit tout ça et on remonte la bielle.
J'ai pensé rajouter un contre écrou pour assurer le bloquage, mais du fait que mon diamètre de vis rajouté au filetage ésotérique allemand est plus petit, le contre écrou ne pouvait pas fonctionner du côté du carré, et aux vues de la place disponible je n'ai même pas essayé de le loger du côté de l'arrondi, bref j'ai laissé tomber cette idée de contre écrou. De toute façon le serrage du carré dans la bielle est tel que je ne pense pas que ça puisse desserrer ma vis !
Dernière édition par yanouch29 le 15/2/2022, 22:36, édité 4 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Bonsoir
Je pense aussi qu'il manque une pièce conique pour rattraper le jeu , sur ma Millot il y à un système de rattrapage du jeu sur ce principe .
Je pense aussi qu'il manque une pièce conique pour rattraper le jeu , sur ma Millot il y à un système de rattrapage du jeu sur ce principe .
ferdi26- Grand fan du forum
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Re: machine à vapeur HENRICH LANZ 1907 Restauration
Oui c'est sur qu'il manque un truc. Mais ce que je ne comprends pas c'est comment la pièce manquante fonctionne avec le filetage... y'a plus la place d'y glisser une clef à fourche si on rajoute un cône ! Bigre je sèche !!!
yanouch29- Grand fan du forum
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