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Ford 4000 Restauration
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Re: Ford 4000 Restauration
Amis de la soupape bonjour,
J'ai pas mal avancé sur le Ford.
Par contre je me suis pas mal emmêlé les pinceaux au niveau des quantités d'huiles et leurs spécifications.
Je m'explique.
J'ai fait le plein d'huile hydraulique cet après midi et je m'attendais a ce que le carter de pont/relevage communique avec la boite. C'est ce que j'avais cru comprendre sur la documentation.
Alors que j'ai mis entre 25 et 30 litre d'huile et le carter est a niveau. (Bouchon situer sur la pompe de relevage).
Du coup je me demande quoi mettre dans la boite. Entre la doc du 4000 et la doc du major 4000 qui sont censé être les même je lit 2 chose différente.
D'un coté huile sae 80 EP et de l'autre m2c-85a . Les seul renseignement que j'ai trouvé est pour la sae 80 qui est GL4, ne pas mettre de gl5 , beaucoup d'huile 80/90 actuelle sont GL5, les bague en bronze et laiton n'aime pas du tout ca !
Du coup que mettez vous dans vos pont/relevage de 4000?
Ensuite niveau moteur j'ai mis de la sae 30 classique motoculture bas de gamme afin qu'il y est le moins d'additif possible, tous simplement.
Sachant que quand je m'en sert il fait normalement doux, même si la température mini doit être de 24°C avec de la sae 30 sinon faut passer a la sae 20 mais c'est ps le même prix
Et pour le relevage/pont/frein j'ai mis de la 10W30 API GL-4 normalement celle ci est très bien si je me suis pas planté.
Au plaisir de vous lire
J'ai pas mal avancé sur le Ford.
Par contre je me suis pas mal emmêlé les pinceaux au niveau des quantités d'huiles et leurs spécifications.
Je m'explique.
J'ai fait le plein d'huile hydraulique cet après midi et je m'attendais a ce que le carter de pont/relevage communique avec la boite. C'est ce que j'avais cru comprendre sur la documentation.
Alors que j'ai mis entre 25 et 30 litre d'huile et le carter est a niveau. (Bouchon situer sur la pompe de relevage).
Du coup je me demande quoi mettre dans la boite. Entre la doc du 4000 et la doc du major 4000 qui sont censé être les même je lit 2 chose différente.
D'un coté huile sae 80 EP et de l'autre m2c-85a . Les seul renseignement que j'ai trouvé est pour la sae 80 qui est GL4, ne pas mettre de gl5 , beaucoup d'huile 80/90 actuelle sont GL5, les bague en bronze et laiton n'aime pas du tout ca !
Du coup que mettez vous dans vos pont/relevage de 4000?
Ensuite niveau moteur j'ai mis de la sae 30 classique motoculture bas de gamme afin qu'il y est le moins d'additif possible, tous simplement.
Sachant que quand je m'en sert il fait normalement doux, même si la température mini doit être de 24°C avec de la sae 30 sinon faut passer a la sae 20 mais c'est ps le même prix
Et pour le relevage/pont/frein j'ai mis de la 10W30 API GL-4 normalement celle ci est très bien si je me suis pas planté.
Au plaisir de vous lire
Maraichocci- Membre assidu
- Nombre de messages : 45
Localisation : Aragon
Age : 40
Tracteurs : FORD 4000
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Ford 4000 Restauration
Bonjour à tous, bonjour David,
Je vais essayer de ne plus me planter dans ma réponse comme la dernière fois
Pour l'huile moteur, j'utilise l'huile 15W40 vendue par le marchand du coin
Je n'ai pas vidangé la boite mais si je devais le faire, j'utiliserais de la 90 courante, je pense que les moteurs génération Ford peuvent "digérer" de huile plus "modernes" mais bon, ça n'engage que moi et pour les heures que ces tracteurs auront encore à faire par rapport à ce qu'ils ont déjà fait, ils seront à l'aise.
Par contre, j'ai un peu mieux réfléchi pour les huiles de pont qui servent aussi pour l'hydraulique et lubrifient les freins immergés.
Et justement pour ces derniers, j'ai utilisé une huile UTTO spécifique pour boites automatiques
je pense que, quelle qu'en soit la marque, tous les pétroliers ont une huile pour boite automatique.
Je sais que le sujet a déjà été abordé sur ce forum mais de là à dire où
A bientôt
Alain
Je vais essayer de ne plus me planter dans ma réponse comme la dernière fois
Pour l'huile moteur, j'utilise l'huile 15W40 vendue par le marchand du coin
Je n'ai pas vidangé la boite mais si je devais le faire, j'utiliserais de la 90 courante, je pense que les moteurs génération Ford peuvent "digérer" de huile plus "modernes" mais bon, ça n'engage que moi et pour les heures que ces tracteurs auront encore à faire par rapport à ce qu'ils ont déjà fait, ils seront à l'aise.
Par contre, j'ai un peu mieux réfléchi pour les huiles de pont qui servent aussi pour l'hydraulique et lubrifient les freins immergés.
Et justement pour ces derniers, j'ai utilisé une huile UTTO spécifique pour boites automatiques
je pense que, quelle qu'en soit la marque, tous les pétroliers ont une huile pour boite automatique.
Je sais que le sujet a déjà été abordé sur ce forum mais de là à dire où
A bientôt
Alain
alain1956- Résident permanent
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Date d'inscription : 30/10/2020
Re: Ford 4000 Restauration
Bonjour
Pour compléter la réponse d Alain
J utilise sur mes Ford équipé de freins immergé
15 w 40 Elf pour le moteur
Boîte pont relevage de l huile spécifique pour freins immergée dite thfi chez elf
De la dexron rouge pour la direction
De la w 140 pour les boîtier de direction tracteur non équipé d orbitrol
La 90 dans la boîte n'a que peut d intérêt si ce n est de rendre les vitesse plus dur à passer
Amicalement
Pour compléter la réponse d Alain
J utilise sur mes Ford équipé de freins immergé
15 w 40 Elf pour le moteur
Boîte pont relevage de l huile spécifique pour freins immergée dite thfi chez elf
De la dexron rouge pour la direction
De la w 140 pour les boîtier de direction tracteur non équipé d orbitrol
La 90 dans la boîte n'a que peut d intérêt si ce n est de rendre les vitesse plus dur à passer
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 12/12/2014
Re: Ford 4000 Restauration
Et donc, Jean-Marie, tu utilises de l'huile de freins immergés pour la boite....et ça marche.
Toujours bon à savoir, merci de l'info
A bientôt
Alain
alain1956- Résident permanent
- Nombre de messages : 641
Localisation : Le Fossat (Ariège) Thieu (Belgique)
Age : 68
Tracteurs : Ford-Fordson
Date d'inscription : 30/10/2020
Re: Ford 4000 Restauration
Re
Oui depuis 50 ans et mes premiers Ford à freins immergés ont 30 000 heures
Et les dernières séries ( la série 10 ) ont 20 000 h
Amicalement
Oui depuis 50 ans et mes premiers Ford à freins immergés ont 30 000 heures
Et les dernières séries ( la série 10 ) ont 20 000 h
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
Re: Ford 4000 Restauration
Messieurs bonjour,
Sacré semaine que je viens de passé et elle n'est pas fini !
Merci pour vos message, j'ai du coup trancher et opter pour une huile 75w80 pour la boite.
Disons que c'est la seule que j'ai trouver en GL4 pas loin de chez moi, sacré budget quand même. Surtout que je compte la vidanger au dans pas longtemps (fin d'hiver)afin d’éliminer au max de dépôt. Ce tracteur n'a malheureusement pas été très bien entretenu
Par contre j'ai fini de tout remonter elec,moteur,relevage.
Ce bon vieux Ford 4000 a pas démarrer de suite mais presque, alors que ça fait plus d'un an qu'il avait pas tourner
Malheureement le relevage c'est pas ca
Il lève a vide lentement mais des que je attèle le gyro, il le lève légèrement de 10cm devant et plus rien...
Et je comprend pas pk, avec toute les précaution que j'ai pris au remontage, et je lui est presque tout changer.
Pompe hydraulique, tout les joint torique, du piston au moindre petit trou.
Huile j'ai mis celle ci
https://www.agrizone.net/huile/huile-de-transmission/huile-de-transmission-10w30-20l-agrizone.AGZ000027048
Donc la je sèche a par le re ouvrir je vois pas
Amicalement
Sacré semaine que je viens de passé et elle n'est pas fini !
Merci pour vos message, j'ai du coup trancher et opter pour une huile 75w80 pour la boite.
Disons que c'est la seule que j'ai trouver en GL4 pas loin de chez moi, sacré budget quand même. Surtout que je compte la vidanger au dans pas longtemps (fin d'hiver)afin d’éliminer au max de dépôt. Ce tracteur n'a malheureusement pas été très bien entretenu
Par contre j'ai fini de tout remonter elec,moteur,relevage.
Ce bon vieux Ford 4000 a pas démarrer de suite mais presque, alors que ça fait plus d'un an qu'il avait pas tourner
Malheureement le relevage c'est pas ca
Il lève a vide lentement mais des que je attèle le gyro, il le lève légèrement de 10cm devant et plus rien...
Et je comprend pas pk, avec toute les précaution que j'ai pris au remontage, et je lui est presque tout changer.
Pompe hydraulique, tout les joint torique, du piston au moindre petit trou.
Huile j'ai mis celle ci
https://www.agrizone.net/huile/huile-de-transmission/huile-de-transmission-10w30-20l-agrizone.AGZ000027048
Donc la je sèche a par le re ouvrir je vois pas
Amicalement
Maraichocci- Membre assidu
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Age : 40
Tracteurs : FORD 4000
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Ford 4000 Restauration
Bonsoir
Tu as tous changé certes mais à tu régler les commandes dans le chapeau ?
En quel position est le levier de commande de control d'efforts
Amicalement
Tu as tous changé certes mais à tu régler les commandes dans le chapeau ?
En quel position est le levier de commande de control d'efforts
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
Re: Ford 4000 Restauration
honore jm a écrit:Bonsoir
Tu as tous changé certes mais à tu régler les commandes dans le chapeau ?
En quel position est le levier de commande de control d'efforts
Amicalement
Bonsoir
Merci pour ton message Jm
Concernant les réglages
Le débit j'ai fait la mesure avant pose couvercle et pas besoin d'y toucher c’était pile le bonne hauteur. J'ai fait évidemment attention a la came de pas l'enfoncer a la pose du couvercle afin de ne pas dérégler voir détériorer la timonerie de débit.
Pour les autres réglages le contrôle de position et d'effort j'y est pas toucher, premièrement pas qu’il fait un outils spécifique et également parce que cela marchait très bien avant démontage.
J'ai pas trop eu le choix
Je viens de penser a un truc en lisant ton message mais je suis pas sur, a voir..
Concernant le levier de contrôle soit position soit effort, il en position relever vers le haut. La de suite je ne me rappelle plus si du coup c'est en effort ou position
Amicalement David
Maraichocci- Membre assidu
- Nombre de messages : 45
Localisation : Aragon
Age : 40
Tracteurs : FORD 4000
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Ford 4000 Restauration
Bonjour,
Prendre la pression sur une sortie auxiliaire?
JJR24
Prendre la pression sur une sortie auxiliaire?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12460
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
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Re: Ford 4000 Restauration
JJR24 a écrit:Bonjour,
Prendre la pression sur une sortie auxiliaire?
JJR24
Bonjour JJR24,
En effet je vais pas trop avoir le choix, sur une sortie auxiliaire ce serait du coup direct après la pompe et régulateur débit. Du coup faut que je m’équipe d'un mano et flexible.
Par contre j'ai eu le temps de faire quelques test aujourd'hui, il y a du mieux mais pas mieux
Je n'avais pas essayer le relevage en accélérant et bien cela fonctionne, en gros plus je veux lever haut et plus il me faut accélérer.
Par contre bizarrement au début il ne me tenais pas l'outil levé ,une fois le moteur arrêter et a peine moteur tournant.
Je me suis dis ça fait un an qu'il a pas bouger je vais le promener !
J'ai juste fait un petit demi tour tranquillement et par contre maintenant il me tiens l’outil en l'air même moteur éteint (je l'est laissé environ 1/4 d'hure en l'air), alors du coup je trouve ça bizarre. Cela ne ressemble pas vraiment a des symptômes de fuite interne ou autre lier au chemin de l'huile.
Si vous avez des idées
Amicalement
Maraichocci- Membre assidu
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Localisation : Aragon
Age : 40
Tracteurs : FORD 4000
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Ford 4000 Restauration
Bonsoir,
Peut-être de l'air qui reste dans le circuit?
JJR24
Peut-être de l'air qui reste dans le circuit?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12460
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Ford 4000 Restauration
Bonsoir
JJR24 a écrit:Bonsoir,
Peut-être de l'air qui reste dans le circuit?
JJR24
alain1956- Résident permanent
- Nombre de messages : 641
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Tracteurs : Ford-Fordson
Date d'inscription : 30/10/2020
Re: Ford 4000 Restauration
JJR24 a écrit:Bonsoir,
Peut-être de l'air qui reste dans le circuit?
JJR24
Bonsoir JJR et Alain,
Je me suis justement posé la question
Mais je ne vois absolument pas comment chasser l'air du circuit, a par par la sortie auxiliaire ou les vis sur le régulateur de débit mais ce serait juste après la pompe
. Et surtout au vu du circuit hydraulique l'air est censé s’échapper naturellement par le filtre de retour non?
Ensuite pourquoi dans ces cas j'arrive a lever en accélérant ? Mème si sans accélérer il lève mais pas le poids du gyro
David
Maraichocci- Membre assidu
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Age : 40
Tracteurs : FORD 4000
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Ford 4000 Restauration
Tu es sur de l'avoir amorçé comme il faut ton relevage ? Un collègue avait bien galéré pour amorçé son 2000 . Il me semble que ça a fini avec la soufflette dans le trou de remplissage pour mettre sous pression l'aspiration de la pompe
lolof240- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1605
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Date d'inscription : 08/12/2010
Re: Ford 4000 Restauration
lolof240 a écrit:Tu es sur de l'avoir amorçé comme il faut ton relevage ? Un collègue avait bien galéré pour amorçé son 2000 . Il me semble que ça a fini avec la soufflette dans le trou de remplissage pour mettre sous pression l'aspiration de la pompe
Bonsoir Lolo
Si le problème viens de la , je ne demande que ça de l'amorcer mais je vois pas comment
Amicalement
Maraichocci- Membre assidu
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Localisation : Aragon
Age : 40
Tracteurs : FORD 4000
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Ford 4000 Restauration
Bonjour,
J'ai fait quelques essaie cet aprem midi sans bonne nouvelles.
J'i des symptome different a chaque fois au final.
Par exemple cet après-midi une fois l'huile chaude (du moins je suppose que c'est pour ça)
Le relevage monte avec le gyro a 1000 tours minute, ce qui est mieux que la derniere fois.
Mais par contre moteur allumer a 800 tours minute l'outils descend et a 1000 tours minute l'outils fait des monté decente en continu sur 10cm(surment controle position). Il descend de 10 et hop il remonte de 10 toute les 5/10 seconde
Mais maintenant moteur éteint l'outils descend.
C'est a se tirer les cheveux
Le seul truc suspect que j’entends c'est un claquement assez régulier comme un clapet ui ferait du bruit mais sans consequence viuelle ou je me fait peut etre des idees.
Pompe neuve ,joint piston neuf, clapet du cylindre neuf, tous les joint torique neuf et sa veut pas
Je commande un mano pour prendre la pression mais sans conviction.
Amicalement
J'ai fait quelques essaie cet aprem midi sans bonne nouvelles.
J'i des symptome different a chaque fois au final.
Par exemple cet après-midi une fois l'huile chaude (du moins je suppose que c'est pour ça)
Le relevage monte avec le gyro a 1000 tours minute, ce qui est mieux que la derniere fois.
Mais par contre moteur allumer a 800 tours minute l'outils descend et a 1000 tours minute l'outils fait des monté decente en continu sur 10cm(surment controle position). Il descend de 10 et hop il remonte de 10 toute les 5/10 seconde
Mais maintenant moteur éteint l'outils descend.
C'est a se tirer les cheveux
Le seul truc suspect que j’entends c'est un claquement assez régulier comme un clapet ui ferait du bruit mais sans consequence viuelle ou je me fait peut etre des idees.
Pompe neuve ,joint piston neuf, clapet du cylindre neuf, tous les joint torique neuf et sa veut pas
Je commande un mano pour prendre la pression mais sans conviction.
Amicalement
Maraichocci- Membre assidu
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Tracteurs : FORD 4000
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Ford 4000 Restauration
Bonjour
Je continue à pensé que les tiroir sont à regler
Amicalement
Je continue à pensé que les tiroir sont à regler
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
Re: Ford 4000 Restauration
honore jm a écrit:Bonjour
Je continue à pensé que les tiroir sont à regler
Amicalement
Bonjour,
Je prend en compte ton raisonnement sachant que j'ai pas pu vérifier sans l’outil adapter pour ! (du moins de ce que j'ai vu sur la documentation)
Tu parle bien du tiroir de commande du cylindre de relevage ?
Amicalement
Maraichocci- Membre assidu
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Tracteurs : FORD 4000
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Ford 4000 Restauration
Bonsoir
Après chaque réfection de chapeau de relevage je confie chez Ford le réglage des tiroirs car je ne possède pas l'outillage spécifique ainsi que les connaissance pour réaliser ce job
Desole de ne pouvoir t aider plus
Amicalement
Après chaque réfection de chapeau de relevage je confie chez Ford le réglage des tiroirs car je ne possède pas l'outillage spécifique ainsi que les connaissance pour réaliser ce job
Desole de ne pouvoir t aider plus
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
Re: Ford 4000 Restauration
honore jm a écrit:Bonsoir
Après chaque réfection de chapeau de relevage je confie chez Ford le réglage des tiroirs car je ne possède pas l'outillage spécifique ainsi que les connaissance pour réaliser ce job
Desole de ne pouvoir t aider plus
Amicalement
Bonsoir Jm,
Mais pas de souci merci a toi dans tous les cas.
Mais je pense que tu as raison pour le tiroir, cela expliquerez la zone morte en début de relevage
Si j'en trouve un je pense changer le cylindre complet ( fini les ennuis). Vu que J'ai également un petit doute concernant le bouchon de la valve automatique.
Quand je l'est démonter pour changer le joint sur la valve je le trouver pas terrible au niveau de sa chemise, comme si ce n’était pas très rond.
Amicalement
Maraichocci- Membre assidu
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Localisation : Aragon
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Tracteurs : FORD 4000
Date d'inscription : 16/06/2021
Re: Ford 4000 Restauration
Re
Voilà certainement une partie de ton souci
C est tracteur sont vieux et on souvent eu un entretien douteux ce qui explique l usure
Mais cela n empêche que ce sont de très bon engins qui peuvent encore rendre beaucoup de service
Amicalement
Voilà certainement une partie de ton souci
C est tracteur sont vieux et on souvent eu un entretien douteux ce qui explique l usure
Mais cela n empêche que ce sont de très bon engins qui peuvent encore rendre beaucoup de service
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
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