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démarreur Bautz D420

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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Torriani Peter Dim 06 Juin 2021, 15:25

Ah, bon tu as une pompe a injection en ligne Bosch, pas de PFR.

As-tu vidanger et changer l´huile avant de le faire tourner ? Mêmes si cela dures plusieurs heures a s´écouler. (un jour ou deux)
Si le moteur a était arrêter il y très longtemps avec de l´huile polluer toute la merde c´est déposer avec le temps en bas du carter. Juste là ou est la crépine d´aspiration. La pompe peut bien aspirer de l´huile, mais pas obligatoirement du goudron épais.
C´est peut-être une des raison de ne pas voir de lubrification sur les engrenages de la distribution.
As-tu vue ? Tu as aussi une fuite sur le bas du radiateur.
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Codenet 56 Mer 09 Juin 2021, 20:17

Bonsoir,
nous ne sommes plus vraiment sur le démarreur!

Peter: aujourd'hui, j'ai vidangé et déposé le carter moteur: pas la moindre trace de saleté ni même de limaille, déposé la crépine: r.a.s. Je me suis demandé si cela n'avait pas déjà été démonté mais visiblement non: carter bien "collé" au bloc, joint impeccable et aucune trace de pâte ou autre. Lorsque j'ai mis en route, je n'ai pas laissé tourner longtemps; peut -être pas assez pour que la pompe se réamorce, l'huile étant certainement toute redescendue dans le carter depuis le temps.
Par contre, question hydraulique, c'est dégueulasse. Le dernier utilisateur utilisait le tracteur à poste fixe avec une poulie pour scier du bois. Pour vidanger, je pense désaccoupler le gros tuyau qui va à la pompe, sur le côté gauche de la boîte, j'espère que cela sera suffisant pour vidanger au mieux? Et j'espère aussi que le filtre n'est pas trop difficile à trouver.
Restera boîte/pont etc. et bien d'autres choses mais à condition de résoudre le problème du boîtier de direction.
Merci de continuer à me donner des conseils.

Michel
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par JJR24 Mer 09 Juin 2021, 20:41

bonsoir,

Un orbitrol pourrait faire l'affaire?
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Codenet 56 Mer 09 Juin 2021, 21:35

Bonsoir,
   JJR24: Orbitrol! J'y avais bien pensé mais je ne suis pas encore assez expérimenté en hydraulique: :siffle:  Même si raccorder l'orbitrol au circuit hydraulique du tracteur ne doit pas être trop compliqué, reste à  lui fabriquer un support et à positionner un vérin qui agisse correctement sur la direction.
Cela m'aurait sans doute passionné si j'avais 20 ans de moins :non:
   Peter ne manquera pas de nous dire que au final, cela coutera beaucoup plus cher que le tracteur. Même si la question n'est pas vraiment là, et à moins de pouvoir tout faire par soi même, il faut rester raisonnable.

Michel
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Torriani Peter Jeu 10 Juin 2021, 13:20

Bonjour

Le problème de l´huile polluer dans les relevages des tracteurs viens des raccords supplémentaires pour actionner une benne sur une remorque. Quand on leves la benne le tracteur pousse son huile propre dans le vérin de la remorque pour la faire monter. Et en redescendant toute les saletés qui ce son ramasser dans le vérin depuis des décennies(eau,sables et poussierre) son repousser dans le relevage du tracteur. La remorque a reçus une bonne vidange avec de l´huile quasi neuve et a échanger ça vieille merde dans le tracteur. Super !!!

Il y a beaucoup de relevages Bosch différents. Avec bouchon de vidange et sans.
S´il y a un bouchon de vidange il ce trouves a l´arrière sous le bras du relevage a gauche. Ici entourer de rouge. Si c´est ce modèle, il contiens 8 a 9 litres d´huile hydraulique ou huile moteur 15 W40.
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Hy_blo10
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Hydrau14
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Betrie10
S´il y en a pas (Autre modèle de relevage plus anciens et plus petit) il faudra débrancher le petit tuyau. (Le mieux au raccord le plus accessible) sur le coté de la boite ou aux environs de la cloche de l´embrayage) Le retour de la pompe en pression et y attacher un flexible qu´on pourras diriger vers un récipient et faire tourner le moteur jusqu´a ce que le crachement s´arrêtes.(Le bloc est alors vide) Peut-ètre sakrifier 2 ou 3 litres d´huile pour faire un rincage.
Arrêter le moteur pour que la pompe hydraulique ne tournes pas trop longtemps sans huile.  Rebrancher le (les) tuyau et refaire le plein par l´orifice du filtre, le filtre enlever.
Ou plus simple si le système est avec un raccord rapide pour un benne. Y raccorder un flexible ouvrir les vannes et sou, faire tourner le moteur jusqu´a ce que le crachotement s´arrêtes.
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Bosch_14
Le filtre sous le couvercle avec les 3 petit boulons est juste un crépine qui ce laisse nettoyer avec un pinceau et un peux de gas-oil. Si le tamis n´est pas déchirer pas besoin de l´échanger.
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Hyd_fi10
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Hydrau15
Mais si oui , il est simple a trouver, en voici un :
https://www.treckergarage.de/contents/de/p2885_Hydraulikfilter_Filtereinsatz_Kraftstofffilter_1457_431_350_Ersatzteile.html

Bonne journée, a+
Peter


Dernière édition par Torriani Peter le Jeu 10 Juin 2021, 19:23, édité 1 fois
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Codenet 56 Jeu 10 Juin 2021, 17:53

Bonjour,

le filtre est nettoyé, c'est bon. Mais pas d'huile en vue; j'ai bien trouvé le bouchon de vidange côté droit: clé de 10 et déjà cassé une: il va sûrement falloir chauffer! La peinture laisse supposer que il n'y a jamais eu de vidange ici. De ce côté il y a aussi un bouchon de remplissage et une jauge bien sèche.
Avec un fil souple, on trouve de l'huile en fond du réservoir mais plus bas que le départ vers la pompe, espérons que celle-ci n'a pas trop tourné sans huile :siffle: apparemment huile hydraulique qui semble propre, mais le fond du réservoir???

Côté moteur, quitte à changer l'huile, autant changer le filtre ou plus exactement la cartouche mais pas de référence dessus. Si peter peux me dire ce qu'il en est? C'est toujours possible avec les dimensions mais les vendeurs n'ont pas toujours envie (ou le temps)!

Michel
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Torriani Peter Jeu 10 Juin 2021, 19:17

Le nom du Filtre a huile est :

MANN. H932/2t  ou équivalent d´une autre marque.

Les mesures : Diam ext.= 84 mm, Interieur =24mm, Hauteur =134mm.

Le voici sur Ebay  avec un nouveau joint pour la cloche:
https://www.ebay.de/itm/302884062378
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Zlfilt10
Pour un moteur MWM KD 110,5 z = 10,90€
Mais chaque garage agricole ou magasin fournitures auto a çà en stock.
C´est un filtre courant.
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Codenet 56 Jeu 10 Juin 2021, 21:40

Bonsoir Peter,
j'étais content de pouvoir aller chercher sans hésiter le bon filtre; mais quelque chose me paraissait bizarre quand au rapport diamètre/hauteur.
du coup, je viens d'aller prendre des mesures: de temps à autre il est bon de remettre les choses en ordre.

mon constat: tu donnes diamètre intérieur 24 mlm. ce doit être bon (toutefois le filtre en place est à 26 mlm.)
diam. extérieur 84 mlm. là ça ne va plus: le diamètre du bol est de 84 mlm. voire même un peu moins. ( le filtre en place fait 70 mlm. plus en rapport avec le bol)
Hauteur: 134 mlm. je n'ai pas vérifié ce soir si cela pourrait passer, je le ferai demain. le filtre en place fait 110 mlm.

Michel
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Torriani Peter Ven 11 Juin 2021, 11:08

Bonjour Michel
Je me suis fait avoir ! Et je t´ai donner le numéro et les dimension du filtre du Fendt Farmer D2. Qui a aussi le moteur MWM KD110,5z. Fendt utilise apparemment un plus gros filtre du type MANN H932 sur ces moteurs.
Mais je n´arrives pas a trouver directement le numéro du filtre qui équipait le moteur du D420 chez Hela. Esse que le trou en haut du filtre est le même en bas ?
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Zlfilt11
Je trouves juste celui-ci :
https://www.ebay.de/itm/264809754249?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338722076&toolid=10001
C´est apparemment un filtre sans nom bon marché avec les dimensions :
A. =Diamètre extérieur = 70
B. =Diamètre intérieur = 13,5
H.=Hauteur = 107
Chez Filtre MANN je trouves 3 filtres ou les dimensions pourrait peut-être correspondre. Mais je trouves que le PH 815 ce rapproches le plus.
1. H715/1n..... diam. Ext. 70. diam.int. 20. hauteur 109
2. H816 …........................72.................32...............109
3. PH815.........................75.................14................104
J´espère que cela peux t´aider.
Excuse ma faute.Mais je me suis fier a ce que j´avais trouver pour le Fendt Farmer D2. Et pensent que c´était le même moteur MWM KD 110,5z chez Fendt et chez le Hela D420.
Bonne journée, a+
Peter

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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Codenet 56 Ven 11 Juin 2021, 15:11

Bonjour,

Peter: j'attendais ta réaction avec une certaine inquiétude! Non, j'exagère. Mais quand même une mauvaise surprise.

Voilà ce que j'ai exactement:
diam. intérieur (B) côté moteur 24 mlm. fond du filtre 25 mlm. le filtre lui est à 27 mlm. des 2 côtés. Il faut donc 24 mlm. minimum.
diam ext. 70 mlm. ( le filtre existant) diam. du bol 83,5 mlm.
Hauteur: 110 mlm. moins long, il est possible que ce soit insuffisant pour l'étanchéité. Par contre 134 mlm le ressort en fond de bol doit être compressé au maximum; j'y parviens entre les mâchoires de l'étau :non:
Dommage de ne pas trouver la réf. d'origine.

Michel
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Torriani Peter Ven 11 Juin 2021, 18:27

BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Mann_z10
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Codenet 56 Ven 11 Juin 2021, 20:23

bonsoir,
   pour approfondir les recherches:
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 109_0435

sur cette plaque, on peut lire : type  21  (assez peu lisible et s'il doit y avoir d'autres chiffres ils sont totalement invisibles)
MANN bien sûr( je n"arrive jamais à faire des photos de plaques correctes, avec le flash c'est pire)
et en dessous: Patr     7   20
BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 109_0436

BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 109_0437

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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par aztek29 Ven 11 Juin 2021, 20:52

Salut,

Je vois ces références :

Chez Hifi:
SO 779
https://www.nhp-motoculture.fr/hifi-filter/50648-filtre-a-huile-hifi-filter-so-779-so779.html

chez Mann:
H 720 x
https://catalog.mann-filter.com/EU/fre/catalog/MANN-FILTER%20Katalog%20Europa/Filtre%20%C3%A0%20huile/H%20720%20x

MECAFILTER - ELH4173
https://www.oscaro.com/filtre-a-huile-mecafilter-elh4173-1094954-7-p#

KNECHT FILTER - OX 47D
https://www.oscaro.com/filtre-a-huile-knecht-filter-ox-47d-3134376-7-p#

HELLA HENGST - E117H D07
https://www.oscaro.com/filtre-a-huile-hella-hengst-e117h-d07-1091912-7-p#

à+,
Yo
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Torriani Peter Ven 11 Juin 2021, 21:11

Tout est dit!  C´est ce que j´allais dire aussi! Il n´y a plus rien a ajouter.  Merci Yoann tu en a mèmes trouver plus que moi! ami BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 974250
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Message par aztek29 Ven 11 Juin 2021, 21:20

BAUTZ - démarreur Bautz D420 - Page 2 Wink
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r?solu Re: démarreur Bautz D420

Message par Codenet 56 Ven 11 Juin 2021, 21:30

Merci à tous les deux,
pendant que vous avez pris la peine de chercher, moi j'ai fait de la poussière en broyant l'herbe sous mes fruitiers.
Content d'avoir une réponse. Je vois cela demain matin.

Michel
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