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Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
5 participants
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Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Y'a un truc qui me chiffonne c'est la première photo avec le schéma qui indique que c'est un filtre RFI et sinus. Le filtre RFI pour éviter les perturbations du variateur vers l'alimentation secteur et le sinus, je pense pour donner un beau signal sinusoïdale en tension et courant en sortie variateur pour un bon fonctionnement du moteur.
Mais les deux photos du circuit imprimé n'ont pas les borniers du schéma mais de variateur avec même les petits potentiomètres de réglage U,ACC, DEC, Fmax, mais il manque un module d'affichage je pense qu'il devait se mettre sur les pins qui ressortent à gauche. Mais, oui encore un, y'a pas sur le circuit imprimé de composant qu'on trouve sur un variateur notamment le pont de diode triphasé...
A mon avis tu n'as que la moitié d'un variateur ou tu as une partie de module de la commande mais pas la puissance...
C'était sur une machine outils ou spécifique ou l'électronique était intégrée, la partie puissance variateur a cramée et il restait plus que ça dessus...????
Mais les deux photos du circuit imprimé n'ont pas les borniers du schéma mais de variateur avec même les petits potentiomètres de réglage U,ACC, DEC, Fmax, mais il manque un module d'affichage je pense qu'il devait se mettre sur les pins qui ressortent à gauche. Mais, oui encore un, y'a pas sur le circuit imprimé de composant qu'on trouve sur un variateur notamment le pont de diode triphasé...
A mon avis tu n'as que la moitié d'un variateur ou tu as une partie de module de la commande mais pas la puissance...
C'était sur une machine outils ou spécifique ou l'électronique était intégrée, la partie puissance variateur a cramée et il restait plus que ça dessus...????
HenriD- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1439
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 30/09/2020
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
HenriD a écrit:A mon avis tu n'as que la moitié d'un variateur ou tu as une partie de module de la commande mais pas la puissance...
Vue la taille des radiateurs c'est surprenant qu'il n'y ait pas la puissance
Invité- Invité
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Bonjour
Je pense qu'il est complet, sauf ce qui venait se brocher sur les pins du côté. affichage mais probablement aussi commandes. Même une simple machine aura un minimum de boutons. marche, arrêt, reset ou réarmement. C'est pas un équipement qu'on met simplement sous tension et on tourne le potar.
On peut pas trop se fier au filtre mais je vois un marquage manuscrit sur le pcb qui semble être 2,2k. je me rends pas compte de la taille du truc d'après les photos.
C'est très frustrant un vario industriel de cette puissance que l'on ne sait pas utiliser.
Faudrait vraiment un connaisseur parce que sinon les options sont assez limitées.
Si tu finis par faire des essais à l'arrache, les potars courants que j'ai pu voir vont de 1k à 10k. un 4,7k pourrait convenir.
Sur usinages il y a eu quelques pointures pendant un moment, je ne sais pas s'ils sont toujours sur le forum. Tu devrais préciser plus le contexte de la machine donneuse.
Avis de simple amateur
Je pense qu'il est complet, sauf ce qui venait se brocher sur les pins du côté. affichage mais probablement aussi commandes. Même une simple machine aura un minimum de boutons. marche, arrêt, reset ou réarmement. C'est pas un équipement qu'on met simplement sous tension et on tourne le potar.
On peut pas trop se fier au filtre mais je vois un marquage manuscrit sur le pcb qui semble être 2,2k. je me rends pas compte de la taille du truc d'après les photos.
C'est très frustrant un vario industriel de cette puissance que l'on ne sait pas utiliser.
Faudrait vraiment un connaisseur parce que sinon les options sont assez limitées.
Si tu finis par faire des essais à l'arrache, les potars courants que j'ai pu voir vont de 1k à 10k. un 4,7k pourrait convenir.
Sur usinages il y a eu quelques pointures pendant un moment, je ne sais pas s'ils sont toujours sur le forum. Tu devrais préciser plus le contexte de la machine donneuse.
Avis de simple amateur
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2992
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Les dimensions c'est de l'ordre de 35cm x 25 x 20 de haut .
La machine donneuse c'est un copain , il y en a 2 complets + un rechange partie radiateur noir.
La machine donneuse c'est un copain , il y en a 2 complets + un rechange partie radiateur noir.
Invité- Invité
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Ok pour la taille, 2,2k c'est du coup tout à fait plausible.
Ton copain ne sait pas sur quoi ça a été prélevé ? Je reste persuadé que sans la partie reliée aux broches ça va être compliqué.
Ton copain ne sait pas sur quoi ça a été prélevé ? Je reste persuadé que sans la partie reliée aux broches ça va être compliqué.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2992
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
HenriD- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1439
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 30/09/2020
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Non , à part dire "faut pas faire comme ça" c'est tout ce que l'on peut attendre de 95% d'entre eux.
Invité- Invité
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Je pense , selon ta carte et le schéma que les 3 bornes du potentiomètre se connecte entre L1 - L2 - L3. C'est le branchement normal. L2 étant le point central
Cependant je ne suis pas expert. L'avis de spécialiste pour confirmer ou infirmer mon avis
Cependant je ne suis pas expert. L'avis de spécialiste pour confirmer ou infirmer mon avis
Mic736- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2124
Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
L ligne, les phases
UVW moteur
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2992
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Essai de poser ta question sur ce forum, il y a une rubrique depannage électronique
https://forums.futura-sciences.com/
https://forums.futura-sciences.com/
Mic736- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2124
Localisation : argenton Indre
Date d'inscription : 26/08/2012
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Si j'ai pas de réponse ici , J'ai un appareil que je peux brancher sur les 3 phases de sorties , je verrais bien ce qui se passe.
Je suis déjà allé sur le forum dont tu me parles à plusieurs reprises , sans grand succès ,il sort souvent dans les recherches.
Je suis déjà allé sur le forum dont tu me parles à plusieurs reprises , sans grand succès ,il sort souvent dans les recherches.
Invité- Invité
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Bonjour
Sur U V W un moteur maxi 2,2 KW
Sur L1 , L2 , L3 : le secteur
pour varier la fréquence , donc la vitesse ça peut être un potar , mais aussi une autre info genre 0 - 10 volts
Sans la doc de l'appareil , pas évident
Sur U V W un moteur maxi 2,2 KW
Sur L1 , L2 , L3 : le secteur
pour varier la fréquence , donc la vitesse ça peut être un potar , mais aussi une autre info genre 0 - 10 volts
Sans la doc de l'appareil , pas évident
sofravi- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2854
Localisation : Vosges 88
Age : 63
Tracteurs : SFV 302 ; S 204 ; 403 D / Motocs : Bouyer 605 / 333 / 888 / 557 B
Date d'inscription : 27/06/2012
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
domwood a écrit:Ok pour la taille, 2,2k c'est du coup tout à fait plausible.
10/10
The external resistance for frequency adjustment (R1) must have a value between 2kΩ and 20kΩ.
Fréquence de 0 à 200 Hz signifie que l'on peut faire tourner plus vite que le réseau 50Hz ou non ?
Invité- Invité
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Benhurburg a écrit:Fréquence de 0 à 200 Hz signifie que l'on peut faire tourner plus vite que le réseau 50Hz ou non ?
oui, c'est fort possible. mais sorti de son contexte... où as-tu trouvé ces infos ?
il me semble que les fréquences de découpage sont beaucoup plus élevées que cela. vu ma mémoire, et mes compétences, à prendre avec des pincettes.
en tout cas, il est courant de gagner un peu de trs/mn grâce à un vario, mais ça reste de l'ordre de 10 ou 20%
pour du 200 Hz, il faudra un moteur qui soit d'accord.
exemple :
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2992
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Les fréquences de découpage seraient de 300kHz et 600kHz .
J'essaie de trouver avec les datasheet des composants
J'essaie de trouver avec les datasheet des composants
Invité- Invité
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
je viens de voir la photo plus nette du petit bornier
les ajustables acc accélération (pente de démarrage) dec décélération
O/F peut-être ordre de démarrage
F et C à côté des leds Fault et Charge, peut être pour déporter l'info sur un panneau de commande ? hum hum, j'y crois pas trop
à ce stade, tu devrais consulter les docs de mise en service de plusieurs marques pour voir les schémas côté commande. tu reconnaitrais peut-être des lettres usuelles et à quoi ça correspond.
altivar, lenze, sew, leroy somer, allen bradley, miki pulley, siemens, hitachi, abb, mitsubishi, nordac, parvalux, schneider, yaskawa... (+drive).
U contrôle en tension peut-être ? j'ai pas tripoté tout ça depuis longtemps.
les ajustables acc accélération (pente de démarrage) dec décélération
O/F peut-être ordre de démarrage
F et C à côté des leds Fault et Charge, peut être pour déporter l'info sur un panneau de commande ? hum hum, j'y crois pas trop
à ce stade, tu devrais consulter les docs de mise en service de plusieurs marques pour voir les schémas côté commande. tu reconnaitrais peut-être des lettres usuelles et à quoi ça correspond.
altivar, lenze, sew, leroy somer, allen bradley, miki pulley, siemens, hitachi, abb, mitsubishi, nordac, parvalux, schneider, yaskawa... (+drive).
U contrôle en tension peut-être ? j'ai pas tripoté tout ça depuis longtemps.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2992
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Bonjour,
Les 3 phases sont à mettre sur L1, L2, L3. Le moteur doit être connecté aux bornes U,V,W.
Ensuite, le potentiomètre de variation de vitesse peut être entre les bornes +12v, GND, et REF pour le milieu du potentiomètre, mais c'est pas certain.
Mais pour donner l'ordre de marche avant ou arrière, souvent c'est entre une borne + 24V ou autre et une borne du genre LI1 ou LI2.
Je pense aussi qu'il te manque la partie affichage, un peu comme sur un ATV16 qui possède une interface avec un afficheur et des commandes pour entrer les paramètres.
J'ai cherché chez KSB, ils font des variateurs pour pompe, mais je n'est pas trouvé ton variateur.
Sur le coté d'une de tes photos on voit d'autres borniers et certainement le circuit redresseur avec les IGBT de fixés sur le radiateur. Qu'y a t il de marqué sur ces borniers? vois tu quelque chose sur ce bloc IGBT de marqué.
https://shop.ksb.com/ims_docs/00/00215A9B03CE1EDAA1B3B0F764A7483B.pdf
Les 3 phases sont à mettre sur L1, L2, L3. Le moteur doit être connecté aux bornes U,V,W.
Ensuite, le potentiomètre de variation de vitesse peut être entre les bornes +12v, GND, et REF pour le milieu du potentiomètre, mais c'est pas certain.
Mais pour donner l'ordre de marche avant ou arrière, souvent c'est entre une borne + 24V ou autre et une borne du genre LI1 ou LI2.
Je pense aussi qu'il te manque la partie affichage, un peu comme sur un ATV16 qui possède une interface avec un afficheur et des commandes pour entrer les paramètres.
J'ai cherché chez KSB, ils font des variateurs pour pompe, mais je n'est pas trouvé ton variateur.
Sur le coté d'une de tes photos on voit d'autres borniers et certainement le circuit redresseur avec les IGBT de fixés sur le radiateur. Qu'y a t il de marqué sur ces borniers? vois tu quelque chose sur ce bloc IGBT de marqué.
https://shop.ksb.com/ims_docs/00/00215A9B03CE1EDAA1B3B0F764A7483B.pdf
56paul- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3133
Localisation : Morbihan, Bretagne.
Tracteurs : MF 835DS de 1960
Date d'inscription : 18/01/2010
Re: Pour les connaisseurs et ou spécialistes du variateur.
Benhurburg a écrit:domwood a écrit:Ok pour la taille, 2,2k c'est du coup tout à fait plausible.
10/10
The external resistance for frequency adjustment (R1) must have a value between 2kΩ and 20kΩ.
Fréquence de 0 à 200 Hz signifie que l'on peut faire tourner plus vite que le réseau 50Hz ou non ?
Oui, c'est très courant sur les variateurs triphasé. Le variateur redresse le réseau 50hz/60Hz en un bus continu qu'il retransforme en triphasé derrière avec la fréquence de consigne souhaitée.
HenriD- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1439
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 30/09/2020
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