Isolation des bâtiments en petits ballots de paille - Quelle presse ?

alain1956 a écrit:@ Jean-No,
Ce concepteur vend des ballots reconditionnés industriellement, il a tout loisir de réaliser une presse statique dans les dimension qu'il désire.
Rien à voir avec une presse tractée sur le champ.

Alain

Pourtant il parle bien d'une presse actuelle Massey-Ferguson !
moi, je pense qu'il découpe la botte en deux  comme on coupait le tas de foin  bien tassé dans la grange.
Seul l'outil pour couper doit être différent !
j'en ai encore un comme ça :

D'accord avec toi Jean-Pierre,

Ce que je veux dire c'est qu'il ont les moyens industriels de faire ou modifier les ballots pour un coût raisonnable.
Pour nous, c'est un à la fois et ça peut prendre du temps

c'est clair qu'il doit avoir un système qui coupe les bottes en deux parties égales à la chaîne !

Bonjour à toutes et à tous !

Dans cette solution  de partager la botte en deux dans le sens de la longueur (forcément), est-ce qu'ils n'auraient pas légèrement écarté les noueurs ?

La ficelle semble parfaitement au milieu sur les photos du produit "22 Cm" alors qu'il me  semble  qu'en partagent une botte, même au mm, la ficelle se retrouverait plus près de la coupe que du bord ?

Ou c'est une caractéristique de la presse MF qui attacherait de façon plus écartée que les anciennes presse que l'on connait.

Une autre hypothèse, le trait de coupe semble faire 17 mm : 220 X 2 - 457

A bientôt !

Jean-Noël

Bonjour,

Voir du coté des presses à fil de fer (haute densité), réglable de mémoire

JJR24

RE,




Doc dans la bibliothèque des VSA à propos de longueur de bottes:

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/NewHolland7071001.pdf

JJR24

Bonjour à tous,

Au rayon reconditionnement, j'ai trouvé ça sur YouTube:

https://www.youtube.com/watch?v=vyLwBRoRL6g

A bientôt

Alain

Bonjour à toutes et à tous !

Cela n'a rien à voir avec le sujet mais à la suite de ta vidéo il y a celle-là !


Pourquoi ?

Alors que c'est si simple ...

Sans doute trop tard ...

Sinon, sur une des photos de présentation du site, on peut apercevoir une MF 1480 mais elle ne semble pas statique.

A bientôt !

Jean-Noël

Bonjour,

Des transformation de canal de presse à la fin des années 80 il y en a eu quelque-unes de réalisé, la Hesston 4800 à été la première transformé car à son époque on trouvais pas de format 120 x 90 cm et elle c'était du 120 x 130 cm et sur le plateau de camion on ne pouvait mettre que 2 rangées de bottes sans être hors gabarit alors que du 120 x 90 cm on en met 3 rangées, on en vois a vendre sur LBC et AA de temps en temps.

Mais il y a eu aussi Rivierre Casalis qui a eu fait une presse haute densité que l'on pouvait faire varier la hauteur du canal sans modification et réversible , le format c'était 80 cm de large par 60, 70 et 80 cm de haut (on avait le choix de 3 hauteur je sait plus si c'est la 8080 "Farmer" ou "Industry".

Sinon pour en revenir au format moyenne densité, vous avez pensé a une solution intermédiaire ?

Le format 40 x 30 cm ou en cote anglaise 16 x 12 pouces, pas facile à dénicher, j'en ai une, la Fahr HD 300, sinon de tête on trouve les:

_ Bautz/Claas CHP 410
_ Claas Markant 40 et 41 et Renault 100 (canal 43 x 30 cm)
_ Fahr (Deutz-Fahr) HD 20, 300 et 320
_ Gallignani PTX S ou L
_ Garnier 342
_ Goëtzmann GL 3040
_ John Deere 330 et 339
_ New Holland 295, 920 et 925
_ SKH Paget (Bamford ?) MK 13
_ Welger AP 38, 41, 400 et 430

Je connais bien le sujet car j'avais une IH F 5-112 et ramasser de la paille d'Axial c'était pas top   , en étant passionné IH je me serai orienté vers une 425 ou 435, mais justement c'est le format qui m'as bloqué, ça fait des grosses bottes alors que mon besoin annuel est faible c'est pour cela que je me suis orienté vers du 40 x 30 cm, bon pour fait 50 bottes par ans c'est pas donné   , mais cette presse c'est pour la vie et elle marche très bien   , je l'ai même passé à la synthétique l'année passé sans problème   !

Bonjour à toutes et à tous !

C'est peut-être un peu précoce pour s'avancer mais la tendance est au retour de ces "petites machines". Pour élever quelques chèvres pour faire des fromages artisanaux, pour s'occuper d'un ou deux chevaux ou poney et je passe mon voisin agri qui travaille encore avec les petits box de son père pour son élevage de veaux sous la mère ; interdit au Case 110 donc aux grosses boules ... (il a cassé le train avant de son Ford 7000 qui passait encore avec une fourche).

Peut-être encore de l'avenir ; et la MF 1480 d'ailleurs ...

A bientôt !

Jean-Noël

Ne rêvé pas même par chez moi ce qui fane passe vite au round . Les petites bottes c'est vraiment anecdotique . Au prix de la mf tu as un round et le deroueuse et tu ne e t'embête pas . Même si il pleut quand tu as fini de presser ....

L'an passé j'ai vu un voisin qui faisait des petites bottes et derrière il y avait des gars avec des remorques (dont un van pour les chevaux) qui ramassaient aussi vite que le voisin pressait.
Il y a une demande des particuliers pour de petites bottes car ils ne sont pas outillés pour ramasser des rounds ou de grosses bottes.
Après, marché de niche ou marché futur...

Hello,

Alors j'ai vu et testé les bottes de 22cm de M. Oudhof la semaine dernière. Ce sont bien des bottes sciées à la scie à ruban. Qualité impeccable. Pas de modif de presse. Manutentionnable à une main, par la ficelle. Convaincant.
Sinon, mais je n'ai pas vu les bottes en question, un charpentier-agriculteur a modifié le canal d'une presse pour faire des bottes de 22cm avec deux ficelles, longueur 80cm. Du coup, j'imagine que la largeur est de 46cm.
Sinon, pour l'autre piste de presser des bottes courtes de 22cm, le problème, c'est que les bottes ne tiendraient pas "par gravité les unes sur les autres". Si les ficelles lâchent, tout tombe. Je trouve l'argument suffisant.
Merci pour tous les liens, je vais examiner tout ça. Merci !

Bonjour à toutes et à tous !

Merci de nous tenir au courant. Finalement, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple. Les problèmes de solidité ne sont sans doute pas les mêmes avec ce modèle de presse et celles que l'on connaissait. Et c'est de la paille donc logiquement elles ont une meilleur tenue que le foin.

Sinon, les 22 cm sont prévus pour limiter l'épaisseur de l'isolement ? Parce qu'une botte fait environ 35 cm. Est-ce que cela prend trop de place ? Ca limiterait le nombre de bottes et les joints.

Mais il doit bien y avoir un intérêt ...

A bientôt !

Jean-Noël

Bonjour à tous, bonjour Denis,

Je suis content que le sujet avance.
Je vais prêcher pour ma chapelle (je ne sais pas cette expression est courante en France)
Concernant la tenue par gravité, Comme, selon moi, les bottes doivent être mises sur champ pour éviter que la ficelle passe au bas de la botte (au sol pour la première), celle-ci tiendra très bien debout et ça évitera le tassement.
Du moins aussi bien qu'une de 46 cm... si pas mieux si on met le flanc coupé vers le bas.
Et ça, ce n'est pas possible avec une longue botte.

Je présume qu'il faut de toutes façon attacher les bottes, on ne peut pas monter indéfiniment sans que ça s'effondre

Une question me vient à l'esprit; le fait que les brins de paille soient placés transversalement à la cloison ne diminue-il pas le facteur isolant?

Pour le bris de ficelle, n'importe quelle botte s'effondrera sauf que la courte a 2 ficelles et la longue une seule.

Avantage aussi du coût de fabrication le produit est fini sortant de la presse, plus de traitement ultérieur.

Je vais, de toutes façon, mettre ma presse en service cette saison et je vais presser des balles courtes juste pour voir, ça ne me coûtera qu'un peu plus de ficelle et j'espère prouver la tenue de ces balles.

Cela dit, ça n'engage que moi et je ne veux forcer personne
Je suis content de cette évolution de l'isolation moins énergivore que les isolations "modernes"
Il faut des "mordus" comme Denis pour faire avancer les choses

Bon courage et à bientôt

Alain

alain1956 a écrit:Bonjour à tous, bonjour Denis,

..........
Concernant la tenue par gravité, Comme, selon moi, les bottes doivent être mises sur champ pour éviter que la ficelle passe au bas de la botte (au sol pour la première), celle-ci tiendra très bien debout et ça évitera le tassement.
Du moins aussi bien qu'une de 46 cm... si pas mieux si on met le flanc coupé vers le bas.
......

Alain

Je n'ai pas compris la même chose que toi !
moi j'ai compris que la botte sort de la machine avec deux ficelles et qu'elle est ensuite coupée en deux (chaque morceau ayant une ficelle)
et que la ficelle passe tout autour , donc en bas aussi.
Mais il est clair qu'au ras du sol il faut un film plastique pour isoler le bas des bottes du 1er rang.
Et il est clair aussi qu'il faut un minimum d'armature pour tenir cet ensemble de bottes collées contre le mur.
ça ne peut pas tenir sans rien.

Tout à fait, Jean-Pierre?

C'est bien une botte normale deux ficelles qui est coupée en deux longitudinalement.

Du temps des ficelles en Cisal, on plaçait toujours le premier tas au sol sur le champ pour éviter le pourrissement de la ficelle.
C'est ce principe que je propose mais pour chaque tas.
De plus, le fait de placer sur champ diminuera le tassement de l'empilement car les brins seront verticaux.

D'accord aussi pour un minimum d'armature

(le point d'interrogation est une erreur)