Distributeurs Caproni

Pour moi ,le démontage du joystick Badesnost ,ne pose pas de problème on peut (en faisant faire une légère rotation au tiroir ) sortir l'ensemble sans avoir à démonter la tige et le cavalier

Javais changer les joystick sur mes distributeurs sans problèmes

Ouah mais là c'est carrément une navette spatiale  avec autant de commandes  

Bonjour tout le monde,
J'ai une réponse de HHO au sujet des mouvements brutaux du bras de l'hirondelle.
Il semble que les distributeurs hydrauliques Caproni montés sur les hirondelles sont:
 - non-progressifs sur les machines à un seul moteur
 - progressifs sur les machines hybrides
J'ai un modèle hybride et pourtant je ne ressens pas de progressivité dans les mouvements ou alors c'est vraiment trés subtil.
Mon distributeur est un "RM40P/04-0027G 45/21". J'ai regardé dans la doc technique de Caproni mais je n'arrive pas à savoir quel champ de la ref  (appelé "ordering code" dans la doc ) fait référence au caractère progressif ou non-progressif du distri. Si quelqu'un a l'info ça m'interesse.

En ce qui concerne les fameuses pastilles elles doivent arriver fin mai pour être testées et pourraient aider certaines fonctions selon eux, mais ils n'ont pas de solution pérenne pour le moment. Ils me proposent de diminuer le régime moteur, le problème étant que s'il est trop bas alors il cale dés que le bras force un peu.
Je vous tiens au jus quand j'en saurai plus sur les pastilles.

Bonjour
Seuls les P40 (BADESNOST ) étaient progressifs .Les RM 40 (CAPRONI ) hélas ,ne le sont pas ...

Bonjour,
Je vais tâcher d'aller voir quelles références Caproni équipent mon Hirondelle.

xtophe a écrit:[...]Mon distributeur est un "RM40P/04-0027G 45/21". [...]

A priori, cette référence ne correspond pas au "ordering code" décrit dans la doc des RM40P Caproni.
D'après la doc suivante :

Derrière la référence RM40P/04-0001G se cache RM40P/04/Q/4x/1CLA1/R/P1T1/G/N.
Reste à savoir ce qui se cache derrière RM40P/04-0027G.
45/21 pourrait simplement indiquer la semaine et l'année de fabrication.

Après, j'avoue ne rien y connaitre dans ce domaine.
Qu'est-ce qui différencie un 6/3 progressif d'un non-progressif ?
A part une histoire de représentation (double-barre) comme expliqué dans la vidéo ci-dessous, quelle subtilité dans la conception différencierait le fonctionnement ?
Si j'en crois cette vidéo, c'est l'étranglement "progressif" du centre à suivre par l'opérateur qui crée cette progressivité, ce qui serait finalement une caractéristique de tous les 6/3.

sebhydro.com a écrit:En conclusion : Le distributeur 6/3 est un distributeur proportionnel bon marché, il est fiable et peu sensible à la pollution. Il permet de gérer les efforts des récepteurs. Le ressenti de l’effort par l’opérateur peut être un atout.

Les Badesnost incorporent-ils une option supplémentaire de progressivité, ou sont-ils simplement plus "doux" que les Caproni ?

Vue en crevé du P40

En bas  ,tiroir d'origine (larges portes ) évidements sur le tiroir




En haut  ,première modif 2012
Portes moins larges et petits (lamages) triangles de progressivité qui s'ajoutaient au V de progressivité du bloc



La moindre rotation du tiroir faisait que les lamages du tiroir et ceux du bloc ,ne se trouvaient plus en face (donc perte de progressivité )

Après essais (artisanal ) de meulage pour donner une pente à 45°



Avant meulage (on voit les lamages sur le tiroir )



Après meulage ,on voit les pentes à 45°



Les pentes s'ajoutant aux lamages dans la bloc (venu de fonderie)  on obtenait une progressivité correcte
à partir de 2013 les P40 étaient équipés de ces tiroirs

Sur les RM 40 (CAPRONI ) les tiroirs ont été fabriqué sur ce même modèle ,mais la fonderie du bloc ne porte plus de lamage ....Donc la modulation ne se fait que sur 1/4 de la course du tiroir au lieu de plus de la moitié...........

Merci pour ces explications, c'est bien plus clair.

Merci aussi pour ta patience, car je comprends que les recherches d'optimisation des distributeurs ne datent pas d'hier.
J'imagine que c'est un sujet qui revient inlassablement à chaque nouvel arrivant

bonsoir
C'est surtout que c'est un sujet , que dis-je ! LE sujet, le cheval de bataille de McGivré !
tronçonner un distributeur pour en comprendre le fonctionnement, il n'y a que lui qui l'a fait !
meuler puis envoyer au fabricant pour que celui-ci modifie, il n'y a que lui qui l'a fait.
Et ça ne date pas d'hier.
Et avoir un rdv récent avec le représentant en France pour lui demander de faire des modifs...c'est encore lui qui s'y est collé !

A+
JP

Entêté et champion le McGyvrer !

GORDINI 07 a écrit:bonsoir
C'est surtout que c'est un sujet , que dis-je ! LE sujet, le cheval de bataille de McGivré !
tronçonner un distributeur pour en comprendre le fonctionnement, il n'y a que lui qui l'a fait !
meuler puis envoyer au fabricant pour que celui-ci modifie, il n'y a que lui qui l'a fait.
Et ça ne date pas d'hier.
Et avoir un rdv récent avec le représentant en France pour lui demander de faire des modifs...c'est encore lui qui s'y est collé !

A+
JP

Qu'est ce que ça va donner quand il va s'interresser de près aux moteurs

bonjour je suis ce sujet car je suis intéressé par la ph ou la ht et comme je suis habitué au kubota j'ai peur de ne pas avoir assez de sensibilité aux joysticks.
peut t on toujours trouver les P40 (BADESNOST ) dans le commerce?
j ai vu sur un site les blb bm20 qui seraient progressifs, en avez vous entendu parler? merci

Bonjour
C'est de l'Unidro  Contarini  Progressif ???? a voir ,mais rien de sur

file:///C:/Users/Smchiken/Downloads/distribmanip-distrib-bm020-23101.pdf

mcgyver a écrit:Bonjour
C'est de l'Unidro  Contarini  Progressif ???? a voir ,mais rien de sur

file:///C:/Users/Smchiken/Downloads/distribmanip-distrib-bm020-23101.pdf

C'est un dossier de ton disque dur...

Ouais ..me suis planté et je n'arrive pas à mettre le bon lien

Les BLB (italien a priori) sont notamment vendus sur le site de ProtomicroTP, mais à voir si c'est ce qu'ils montent de série sur leurs Mygale.

De mon côté, mon Hirondelle dispose des mêmes références que  @xtophe : RM40P/04-0027G mais de janvier 2022 (04/22).

GORDINI 07 a écrit:[...]Et avoir un rdv récent avec le représentant en France pour lui demander de faire des modifs...c'est encore lui qui s'y est collé ![...]

Comme quoi chacun a le pouvoir de faire avancer les choses. Bravo aux acharnés !
Bientôt un kit upgrade pour les Caproni, avec des tiroirs "tuning" à adapter ?
Je suis persuadé qu'il y a une carte à jouer pour un fabricant qui saurait proposer un distributeur basique mais ultra-progressif, pour le marché des petites pelles "low cost" qui ne peuvent s'offrir des systèmes hydrauliques haut de gamme.

Les CAPRONI RM 40 sont en fin de série ..ils sont remplacé par les BADESNOST Z 50 ...Donc un peu tard pour se pencher dessus

bonjour , sur le matériel agricole beaucoup sont progressifs , comme c'est tout à commande électrique je pense qu'ils jouent sur les bobines ! sur la chargeuse Volvo les distributeurs mécaniques ont 2 vitesses suivant la position des leviers

Pour ceux que ça intéresse je vous fais un retour rapide sur l'utilisation des pastilles HHO dont il a été fait mention dans ce post et qui sont à placer dans les distributeurs de l'hirondelle pour ralentir les mouvements violents du bras.
Les tests effectués par HHO avec ces pastilles début juillet donnaient semble-t-il des résultats qui avaient  "l'air pas mal" dixit HHO.
J'ai reçu 3 pastilles (2 pastilles percées à 1.2mm et 1 percée à 1mm).
HHO préconise de les placer dans le distributeur côté flexible relié à la grande chambre du vérin.

J'ai fait des essais sur les vérins de flêche, balancier et rotation.
Résultat: Les pastilles n'ont quasiment aucun effet.
J'ai quand même essayé de les placer dans le distributeur côté flexible relié à la petite chambre du vérin cette fois ci pour voir. Même résultat. Quasi aucun effet.

Cette proposition de solution n'est donc malheureusement pas efficace (en ce qui concerne l'hirondelle en tous cas).

HHO n'a pas d'autre solution à proposer.

Bonjour xtophe ,j'ai fait des pastilles pour limiter la vitesse du vérin de rotation sur la pelle rétro livrée en kit ,que je trouvais trop vive (rapide) après plusieurs essais de pastilles (fabrication maison) (diamètre différents , je crois que c'est la 1 mm qui est en place ) placée à l'entrée du vérin grande chambre sous le raccord avec le flexible (pour faire clapet pour ne pas limiter le retour) vitesse divisée par deux !!! je suis étonné que tu ne vois pas de différence ! essaies de la placer à l'entrée du vérin ,coté que tu souhaites freiner !

Bonjour
Hervé a raison...les pastilles sont à placer à l'entrée du vérin côté grande chambre !
a+
JP

Merci Bricoulou et Gordini pour vos retours. Je viens d'en discuter avec HHO. Selon eux le fait de placer ce type de pastille à l'entrée du flexible(côté distributeur) ou à sa sortie (côté verin) n'aura pas d'incidence.
Je ne comprends pas non plus pourquoi cela ne fonctionne pas le principe de fonctionnement étant tout simple.
Peut-être que les pastilles que vous avez fabriquées sont d'un type différent et que la surface de contact entre la pastille et le raccord est plus "jointif".
A+
Christophe

Invité a écrit:Salut,

question de néophyte. Existe t il la possibilité, sans se ruiner, de mettre des commandes électriques en lieu et place des mécaniques sans changer les distributeurs ?

Je m'explique. L'idée serait de virer les joysticks mécaniques pour mettre seulement 2 joysticks à commande électriques, une pour chaque coté.
J'y vois deux avantages , en 1, plus de point dur car commande électrique, en 2, un seul Joystick par coté au lieu de deux (avec un bouton ou une gâchette pour sélectionner l'avant ou l'arrière du distributeur), et si en plus la vitesse de mouvement du piston est réglable ce serait le top.

des idées ?

Bonjour,

Je reviens sur cette question posée précédemment.
Je suis en train de monter une ph400.
Et j'ai donc eu aussi cette idée de mettre des commandes électriques en plus des existantes.
Voilà une question dont je n'arrive pas à trouver réponse sur le net :
Est-il possible de faire des sorties parallèle A et B vers le/les vérins et moteurs hydrauliques ?
Donc avec le distributeur 4 voies d'origine et un distributeur électrique 4 voies en parallèle pour chaque sortie, coupler des bouts de tuyaux hydrauliques et des adapteurs en forme de T.
J'en conviens, c'est un peu fou, mais dans la théorie, est-ce possible ou est-ce que ça peut détruire le/les distributeurs si on fait cela ?
Chez hytres.com un distributeur 4 voies électrique vaut environ 500 euros

Il y a quelques jours, j'ai posé la question à hho et j'ai eu la réponse de Benjamin que des distributeurs spécifiques sur la base des P40 via une société spécialisée coutent tout de même plus de 4000 €.

Merci.

Bonsoir,

Ne serait-il pas plus simple, si c'est adapté! de monter des servos -moteurs à la place des manettes, qui eux peuvent être commandés par joystick?
(comme en modélisme).
JJR24

Bonjour ,pas aussi simple une commande électrique !!! logiquement c'est du tout ou rien , alors la progressivité ??? je crois que chez BOSH ils ont fait quelques montages , mais il fallait un variateur pour alimenter la bobine pour avoir une certaine progressivité ,sinon c'était on-off ! les grosses pelles que j'ai connues ,il y avait des joysticks avec une basse pression qui ouvraient les tiroirs du distributeur principal !!! c'est vrai que c'était assez précis , je ne pense pas que HHO le fasse un jour sur ses pelles au prix abordable
c'est quand même complexe