huile sort a la jauge massey 168 4x4

Quelques rayures sur les pistons, quelques marques sur la tête... Si au niveau diamètre et dimensions des gorges il est bon, t’embêtes pas, ça ne l'empêchera pas de jouer correctement son rôle...

Tout à fait d'accord avec Kooki

merci.
je vais nettoyer les autres , on verra les photos..

comme il a été ouvert il y a 400 heures pour changer une piston chemise, je suppose que la culasse a été regardée ! joint de culasse neuf, il n'y avait pas de fuite d'eau... mais à quoi on voit si la culasse a besoin d'être refaite? est ce que ça vaut le coup que j'y passer un coup?

Les points à contrôler sur une culasse :
-L'absence de fêlure entre les différents passages et entre les soupapes (en fonction des moteurs, on peut les tolérer suivant leur profondeur)
-l'état de planéité de la culasse côté joint (creusement, déformation/vrillage...)
-l'état des sièges et des guides de soupapes (pour ça, il faut qu'elles soient déposées. Si dépose, repérer leur position sur la culasse afin de les remettre au même endroit.
-L'étanchéité de la culasse (on fait une épreuve sous pression et à t° de fonctionnement ou presque)

Puisque apparemment le moteur fonctionnait bien sans fumée anormale et que le tracteur démarrait correctement, je ferai juste un contrôle de la planéité du plan de joint sur la culasse (pas avec un bout de tube hein!   ) Par-contre, joint de culasse neuf, même si le dernier n'a que 400h. Réglage des culbus impératif bien sur! A ce propos, je viens de faire un réglage sur un Massey 3095... les jeux préconisés sont 0.2 à l'admission et 0.45 à l'échappement, j'avais en moyenne 0.8 à l'admission et 1.1mm à l'échappement! En plus, je suis obligé de lui refaire la boite...
Il va marcher ton 168, j'adore ce modèle, surtout en 4x4!

-

c'est vrai qu'il est beau ce tracteur, et rare..mais il est vieux et si je devais refaire ts ses problèmes, je ne ferais que ça..

ok, je vais essayer de trouver qque chose de plane.. j'ai un grand niveau..
j'ai reçu la pince à ressort ce matin, on va essayer ça..
une comme ça:

https://www.mecatechnic.com/fr-FR/compresseur-de-ressorts-de-soupapes-overhead-toolatelier_TA00007.htm?utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=acquisition-produit&utm_content=TA00007&gclid=EAIaIQobChMImNCt4Zna7QIVEbvVCh1iAgNgEAQYAiABEgICUvD_BwE

j'ai le train avant aussi qui a des problèmes, ça fuit pas mal , et les pneus s'usent vraiment bp de l'intérieur... on verra ça plus tard..( je change déjà la pompe de direction csur ce coup de réparation, je l'attends, elle était nase..

vous avez une technique basique pour bien nettoyer les fonds de gorge des segments?

je pensais découper du papier ponce fin juste à la largeur sur une grande longueur...

Bonjour,

Lame de scie à métaux pour nettoyer les gorges de piston, vitre assez épaisse, enduite par ex de pâte à roder, ou recouverte de papier à poncer pour tester la planéité de la culasse;
JJR24

chapo03 a écrit:.

vous avez une technique basique pour bien nettoyer les fonds de gorge des segments?
..

Un simple morceau de segment cassé, ne pas utiliser d'abrasif.

Je ne connaissait pas ce démonte soupape; il n'a pas l'air mal du tout...
Par contre, pour nettoyer les fonds de gorges des segments, mon boss prenait un vieux segment, le cassait en deux et s'en servait pour gratter la gorges...

bonjour , oui pas mal  ,  sur le Latil j'ai posé des joints aux queues de soupapes sans déculassé , il m'aurait bien rendu service !!!!
la culasse tu la nettoie avec du papier abrasif trempé dans du diluant de nettoyage ( ou du gas oil )

JJR24 a écrit:Bonjour,
Lame de scie à métaux pour nettoyer les gorges de piston, vitre assez épaisse, enduite par ex de pâte à roder, ou recouverte de papier à poncer pour tester la planéité de la culasse;
JJR24

Je confirme, comme déjà dit, un vieux segment cassé sera parfait.

papy 26 a écrit:bonjour , oui pas mal , sur le Latil j'ai posé des joints aux queues de soupapes sans déculassé , il m'aurait bien rendu service !!!!
la culasse tu la nettoie avec du papier abrasif trempé dans du diluant de nettoyage ( ou du gas oil )

Pas besoin d'abrasif, ça raye et ça laisse des particules!
Pour contrôler la planéité, une simple vitre bien épaisse sur laquelle on pose la culasse, on contrôle avec un jeu de cales en différents endroits. et pour nettoyer le plan de joint, ce que j'utilise c'est la matière "frottante" des tampons Jex trempés dans du gasoil, ça nettoie bien sans rayer et ça ne laisse pas de particules abrasives.

ben, voilà, je vais utiliser les segments, j'en ai de reste..
et je vais y aller molo avec le papier abrasif, avec du fioul.

pour le compresseur à ressort, j'ai vu avant de l'acheter que la ferraille était un peu faible sur les forums, et qu'il avait tendance à se tordre.. mais pour le prix, je ne risque rien et il peut me servir à autre chose, je l'ai trouvé bien aussi, surtout sur une vidéo de démonstration...J'ai pensé aussi qu'il devait y avoir des copie chinoise moins costaude.. je l'ai payé autour de 16 euros..

Il a pas l'air mal ton extracteur, à voir à l'usage....
Vas-vraiment molo avec l'abrasif. Bon, tu as une culasse fonte, elle va pas se bouffer comme ça. Enlèves le + gros par grattage à plat avec une lame de cutter en faisant gaffe de pas rayer.

chapo03 a écrit:
[...]
mais à quoi on voit si la culasse a besoin d'être refaite?
[...]

à l'épreuve

Bon, il faut que je mette les pieds dans le plat ! Ce n'est que mon expérience et celle de mon ancien boss (75 ans de mécanique)
Tu prends un marbre (ou une grande plaque de verre de vitrine par exemple en 2 ou 3 couche de verre feuilleté); tu met dessus une feuille de papier à poncer de 400 (le papier pour ponçage à eau est plus solide) et tu ponce ta culasse sur ce "marbre improvisé.
Tu surveilles régulièrement ta culasse et tu verras si elle est plate ou si elle est voilée.
Si elle est bonne tu continus. Ta feuille de papier va s'user et sera moins agressive pour ta culasse... Au pire tu passe au grain 800...

C'est de la mécanique "à l'ancienne" qui correspond à nos "mécanique ancienne"... Après...

bonjour , oui je le faisais ( parce que je l'ai vu faire ) idem mais sur un plateau de machine outil rectifiè qu'on appelait marbre    en plusieurs fois de ponçage  c'était correcte !
on voyait tout  de suite si la culasse était déformée voilée !!!!

Bonjour 

J'ai pratiqué quand j'étais "arpette "chez Peugeot, je m'en suis payé des culasses alu ,on les surfacait sur un grand  marbre avec des plaques d'abrasifs....le mecanno en face et a toi , a moi...c'était une corvée que l'on evitait aussi souvent que possible 

Cdlt Gaby

J'ai parlé, aujourd'hui, avec un collègue qui a fait toute sa formation et son début de carrière chez Massey (au moins 15 ans!). J'ai évoqué le fait que des chemises de Perkins sortent sans effort. Il m'a dit que ça arrivait avec des chemises de mauvaise qualité (il a dit "de merde" exactement...). Il m'a dit que de toute façon, ils les montaient au scelbloc vert, bien tartiné sur toute la chemise et qu'après, il fallait pas trainer pour les enfoncer...

bonsoir , avant que ces produits existent des mécanos passaient en peinture le bloc et la chemise si çà tirer pas assez !!!! et marteau avec calle en bois pour les rentrer !!!!

Christian Colette a écrit:Bon, il faut que je mette les pieds dans le plat ! Ce n'est que mon expérience et celle de mon ancien boss (75 ans de mécanique)
Tu prends un marbre (ou une grande plaque de verre de vitrine par exemple en 2 ou 3 couche de verre feuilleté); tu met dessus une feuille de papier à poncer de 400 (le papier pour ponçage à eau est plus solide) et tu ponce ta culasse sur ce "marbre improvisé.
Tu surveilles régulièrement ta culasse et tu verras si elle est plate ou si elle est voilée.
Si elle est bonne tu continus. Ta feuille de papier va s'user et sera moins agressive pour ta culasse... Au pire tu passe au grain 800...

C'est de la mécanique "à l'ancienne" qui correspond à nos "mécanique ancienne"... Après...

fallait y penser..
je vais voir, je suppose qu'elle est bonne puisque le joint de culasse à été changé il y a 400 heures et qu'il ne faisait pas d'eau.. J'ai pas encore regardé ça.

kooki a écrit:J'ai parlé, aujourd'hui, avec un collègue qui a fait toute sa formation et son début de carrière chez Massey (au moins 15 ans!). J'ai évoqué le fait que des chemises de Perkins sortent sans effort. Il m'a dit que ça arrivait avec des chemises de mauvaise qualité (il a dit "de merde" exactement...). Il m'a dit que de toute façon, ils les montaient au scelbloc vert, bien tartiné sur toute la chemise et qu'après, il fallait pas trainer pour les enfoncer...

hier, j'ai sorti ttes les soupapes avec l'outils .. ça va.

puis, j'ai enlevé toutes les chemises finalement en tapant par en dessous avec un gros tournevis... et un qui tire en haut..elles sont toutes venues plus ou moins et il y a de l'huile noire entre la chemise et le bloc.. et finalement, celle qui est vers le ventilateur, la 4 , qui soit disant devait être neuve, et bien, je pense qu'il n'y a que le piston qui a été changé et encore.. cette chemise est aussi rayée que les autres, non collée...

J'en conclue que la personne qui me l'a vendu m'a bien baisé..ou plutot m'a menti sur la nature des réparations... je ne l'ai pas payé trop cher ce tracteur, donc je ne peux rien dire..

je vais changer les 4 chemises.

pour les soupapes, i ly en a 2 ou 3 où on voit un peu de noir sur la partie contacte qui devrait être brillante, à certains endroits, mais rien de bien prononcé d'après thierry mon pot.. on va faire un petit rodage..

les coussinets de bielle ont l'air bien, épais, propres, on voit qques rayures...

est ce que ça vaut le coup que je les change?

tu sais pas t'a un rectifieur pro de sérieux, on en a un a brive


j'ai aucune action chez eux c'est une petite boite de 3 ou 4 ouvriers

il te rectifie tes chemise, te fourni des segments adapter et pour 300-400 € max t'a un bloc en parfait état, si le gas est sérieux il te fera un rodage des soupapes dans le prix avec une vérif sérieuse de la culasse
mon frère l'a fait sur un deutz 3-65 y'a 3 ou 4 ans qui tourne impec aujourd'hui pourtant il bosse tout les jours a la pailleuse

polo-du-lot a écrit:tu sais pas t'a un rectifieur pro de sérieux, on en a un a brive


j'ai aucune action chez eux   c'est une petite boite de 3 ou 4 ouvriers

il te rectifie tes chemise, te fourni des segments adapter et pour 300-400 € max t'a un bloc en parfait état, si le gas est sérieux il te fera un rodage des soupapes dans le prix avec une vérif sérieuse de la culasse
mon frère l'a fait sur un deutz 3-65 y'a 3 ou 4 ans qui tourne impec aujourd'hui pourtant il bosse tout les jours a la pailleuse

Pas de rectif de chemises sur ces moteurs, elles sont très fines, faut mettre du neuf!
Chapo03, je me répète, désolé, mais prends bien les mesures des gorges de segments sur les pistons et compares avec le document, c'est très important!

Concernant tes soupapes, si elles sont pas trop usées (ainsi que les sièges) un rodage devrait leur redonner un peu d'étanchéité.
Tu as bien raison de partir sur 4 chemises neuves!
Pour les coussinets, tu pourrais mettre une photo?

Bonjour

Comment avance les travaux?

le mécanos a reçu ttes les pièces,
il a un de ses gars qui a chopé la covid, alors ça décale l'opération dans la semaine 4 j'espère...

il vient à la maison pour enfiler les chemises et les segments.