tout sur le foin : coupe, séchage, pressage, stockage...

c'est pas la mienne non plus ^^

je suis d'accord avec vous. avant la boteleuse c'était tout la fourche en vrac...c'était déja génial d'avoir ça!!
je sais pas si le mien date de 69 mais ça dois pas etre loin. en tout cas c'est l'année de mon MF 130.

en 69 si il y avais déja pas mal de tracteur.... la botteleuse vise les tracteurs déja en circulation de petite puissance... c'est sur que le coup de piston ça demande des chevaux!!
en moyenne ou en haute densité... la compression est plus dur... donc plus de CV!! et ça ça devais pas etre les tracteur les plus courant...

je vois tres bien la différence entre les différent model de densité... sur la route ou en photo ça se reconnais comme le nez au millieu de la figure.
ce que je comprend pas c'est pourquoi apres le coup de piston le foin ne se détend pas?
et donc pourquoi sur une basse densité, on peut pas augmenter la densité... ?? ( outre la puissance moteur...et le fait de péter un truc ^^ )

bosuko a écrit:

ce que je comprend pas c'est pourquoi apres le coup de piston le foin ne se détend pas?
et donc pourquoi sur une basse densité, on peut pas augmenter la densité... ?? ( outre la puissance moteur...et le fait de péter un truc ^^ )

Bonsoir
Je viens de regarder la vidéo en question, 3 personnes pour faire fonctionner cette petite presse ça fait vraiment bricolo, la courroie qui patine, le gars avec la fourche qui aide pour monter le foin dans le pik up... LOL
Tu parle de 1969, à cette époque il n'y avait déjà pratiquement plus de botteleuses en service.
Pour ma pars j'ai utilisé 2 petites presses botteleuses en 66 et en 67, la première était avec un moteur auxiliaire car le tracteur n'avait pas la PDF indépendante et en première la vitesse était déjà trop rapide.

L'autre c'était avec un som 40, il fallait en débiter donc serrage maxi de la presse qui a valu de renforcer et ressouder le piston, de plus avec le foin abondant, en sortie les bottes se tenaient toutes
il était courant d'avoir 2 voir 3 bottes qui tombaient du retourneur en se tenant et après c'était galère quand tu arrive pour charger, obliger de les séparer avec le couteau.

En 68 changement de cette basse densité pour une moyenne densité Marquant, une gueule plus large, pas besoin d'avoir une personne sur le coté, et surtout une vitesse de plus au tracteur, c'était une autre dimension, les bottes biens séparées et bien fermes: un régal pour charger, mais dans la luzerne il fallait être 2 à la fourche, plus tard restriction de personnes je suis passé au monte botte hydraulique.
Du temps que je pressais ma femme doublait les rangs en les alignant. Dès le pressage terminé dételage de la presse et chargement, ma femme conduisait le tracteur et moi je mettais 145 bottes sur la remorque.

Pour la réponse à la ligne du haut; Dans le canal juste derrière le piston il y a un système qui empêche le foin de revenir en avant.
Pour les basses densité il est bien sur possible de serrer davantage, mais comme je l'indique au dessus la casse était proche.
Cordialement

Bonsoir à tous

Je viens de lire votre sujet très intéressant, pour info je fauche et presse avec un MF 122(26 cv).
Faucheuse à 4 assiettes Kuhn 1.65m (gmd 44) et presse moyenne densité John Deere CB300.
Une fois la presse lancée c'est l'inertie du volant qui aide à avoir de la puissance.
Il ne faut pas confondre faucheuse rotative à assiettes et à tambours.
Pour ce qu'il y est de la puissance tout dépend de la vitesse, il y a 3 ans j'ai fait 950 bottes sans soucis mais vitesse adaptée. C'est sur que pour faucher du foin super épais comme j'ai, là ou je suis à 5 km/h un 80 cv avec la meme faucheuse tourne à 15 Km/h.
Aujourd'hui si vous pressez avec une basse densité, un voisin en a une, c'est pour ramasser le foin, presser est un grand mot.
Pour ce qu'il y est de la densité, seul le serrage du canal joue, la roue dentée n'est là que pour jouer sur la longueur de la botte car c'est elle qui déclenche le liage. On peut avoir des bottes très courtes non serrées, très longues pas serrées ou inversement .
Avec un MF130 il n'y a pas de problèmes, après il y a moyenne densité et moyenne densité.J'ai une CB300 je ne me vois pas tirer une J Deere 459 avec mon 122 bien entendu.
Le matériel n'a fait que d'augmenter au fil des année pour un question de rendement, savoir si le foin est coupé ou plié c'est bon si tu fais 1/2 hectare, mes voisins font  110 hectares de foin ce qu'ils veulent c'est avoir fini avant de commencer, pendant que je m'amuse avec 2 hectares ils en font 50 !
J'espère n'avoir pas dit trop de betises .
Autre info, ma première presse en 2000 était une Case F200 et je pressais avec mon TEA20.
Bonne nuit
A+

bonsoir

mon père a commencé a botteler avec un petit gris essence devant une rousseau
je l'ai toujours entendu dire que ce n'était pas toujours facile parce que sur ce genre de tracteur il n'y a pas de prise de force indépendante
après il est passé au 35 MF la c'était le top

A+ GL

Bonjour

un MF 122(26 cv) avec une faucheuse à 4 assiettes Kuhn 1.65m....c'est vrai que j'aurais déconseillé d'entrée !
le principal avec une rotative, c'est la vitesse de coupe ! donc le régime moteur.
Dans cette configuration , il faut dons une vitesse d'avancement très basse pour ne pas faire baisser le régime moteur.
A+
JP

Bonjour Mème avis que  Steph 70 : une faucheuse rotative à assiettes ne demande pas beaucoup de tirage (je fauchai avec une VICON  4 assiettes  derrrière le IH 265 -30cv ) j'avais essayé une FAHR  2 tambours,  le MF155  (56cv ) avait toute les peines du monde à l'entrainer !!!  Chez nous années 60/70 beaucoup trainaient les petites presses moyenne densité (Case 200-JD 300 -NH  65 - IH 420 -Claas markant  -someca M11 ...) avec des 25/35 cv  certains tiraient aussi des JD 224 -MF 20- IH440 ..avec la mème puissance  au plat mais en pente c'était limite à cause du poids de ces machines
 Le moteur auxiliaire qui entrainait les botteleuses n'était pas très puissant (5/6/8 /10 cv )
gg 4369

Bonjour à toutes et à tous !

Le spécialiste des bottes c'était mon voisin agri, petit entrepreneur de travaux agri. Il en faisait un paquet par campagne ; rien que chez nous au moins 1000 , ça restait petit. Mais il devait avoir une vingtaine de clients voire plus au vu de son carnet de notes.

Il demandait toujours des rangs réguliers et le plus mince possible. Pour avancer plus vite mais il expliquait que c'était aussi "nécessaire" pour obtenir des bottes régulières.
Avec une quantité de foin également absorbé par le canal, la roue cranté avançait toujours au même rythme. Avec des grosses quantité de foin, la roue faisait plus rapidement son cycle car le piston frappait plusieurs fois le gros paquet "ingurgité" même s'il devait s'arrêter pour éviter le bourrage.
Effectivement, les bottes étaient plus régulières les années normales mais irrégulières les années de foin abondant.

A bientôt !

Jean-Noël

Bonsoir

Perso je suis du même avis que JP, je donnerais pas cher de tirer une faucheuse de 4 assiettes avec 25 ou 30 cv.
Mon frère avait un MF 145 et il n'a fait que la première année de fauche avec la 4 assiettes, l'année suivante, vu qu'il avait les moyens il est allé acheter un 158 tout neuf, car le pauvre 145 pourtant en état et très bon tracteur, à bien des endroits il ne pouvait faucher qu'en troisième donc il en avançait moins qu'avec une lame.

Il y a foin et foin, mais par chez moi dans les années 70 comme il n'y a avait pas de terres disponibles il fallait du rendement donc rays gras et luzernes de plus en coteaux, donc rien à voir avec du foin de prés ou l'on voit courir les grillons.
Pour les presses c'est idem, une botteleuse avec du foin de prés ça le faisait, mais on ne peut pas comparer avec des rays gras ou luzernes bien dopées.
Un jour le voisin m'a emm.... afin d'essayer la marquant à son som 35, c'était du foin de pré dans une vallée ou il y avait tout de même un peux de fourrage. Ca montait légèrement, le moteur à fond 2300 t/mn à chaque coup de piston il tombait à 1800 t. Puis en descendant à chaque coup de piston le tracteur glissait de 20 cm, il a fait 3 andains et on a remis le som 40, pourtant ce n'était pas un endroit pentu, la marquant une bonne machine mais pas non plus très lourde.
Il faut tout relativiser et il n'y a pas 2 chantiers identiques.
C'est ce qui m'a fait dire que la vidéo au dessus pour moi ça fait bricolo... LOL

Je viens de voir le msg juste au dessus, je suis d'accord pour la régularité des bottes avec de petits andains, mais le gros écart de longueur c'est surtout s'il y a un gros apport de foin au dernier coup de piston avant le liage, par contre quand il y a de la marchandise il est impossible faire de petits andains, quand le temps menace on ne peut pas faire avec une vitesse plus lente...  

Pour la petite histoire.
La dernière année ou j'ai pressé avec la botteleuse, un orage au loin, le frangin est allé chercher un autre tracteur, le voisin voyant que le temps menaçait est arrivé lui aussi avec son tracteur et sa remorque pour nous aider à charger. Si tôt fini de presser, je suis aller aider au chargement, on a réussi à sauver qu'une centaine de petites bottes nous étions tous comme une soupe.... et tout le reste de 1,5 ha c'est trempé pendant 3 semaines. Un mois après tout a été porté au fond du bois et 1 mois plus tard on y a mis le feu.... Sacré souvenir. De nos jour non seulement le voisin ne viendrait pas mais en plus il rigolerait bien de te voir perdre la récolte.

Bonjour

une moyenne densité avec 30 chevaux , ça le fait

pas encore essayé avec une faucheuse

Oui , ici aussi avec un MF35 ça va bien .

Bonsoir,

Un beau sujet de discussion qui me rappelle ma jeunesse vécue dans la région du Bassigny en Haute-Marne ou l'herbe était naturellement drue.
A la ferme de mes amis, la faucheuse rotative IH à deux tambours occupait bien les 45ch du 453 IH!

Eric

Bonsoir à tous,

Vous avez tous raison, mais n'allez pas dire que je pense que c'est la norme de faucher avec 30 cv, je dis juste que c'est faisable en allant tranquille .
Holo ton frère a pris un 158 pour un meilleur rendement mais le 145 arrivait a faucher quand meme je pense.(j'en suis meme sur)
GG, comme toi j'ai eu une FELLA 165 à lamier Vicon, elle allait super bien et encore moins tirant que la Kuhn.
Je pense que la Fahr que tu parles est une KM22, là par contre impossible avec 30 cv .
Je ne dis pas non plus que je vais plus vite qu'avec la faucheuse à doigts que j'avais mais la qualité de travail est meilleur, tu fauches dans tous les sens, plus de bourrage ...
Chacun je pense a des expériences et avis différents .

A+

McCormick D439 et faucheuse 4 assiettes Vicon, bon l'herbe n'est pas épaisse...

Pour donner mon avis aussi, je ne le fait ici que si j'estime que c'est intéressante...

Je fauche aussi avec un 30ch, un FU237D, avec une garnier (194, a confirmer si besoin) 4assietes, ça fait 5ans, en prairie naturelle, Ca marche mais comme dit plus haut c'est la vitesse d'avancement qui change, je n'ai "que" 6 vitesses, donc fauche en 2eme sur un pré normal, en 1ere quand c'est la merde (chardon, ou autre herbe très dense sur une bonne année de pousse (genre dactyle agglomérée que j'appelle  "grosse touffe") mais le tout sur des champs plats (je vois la différence entre la descente et la montée (qui est toujours en 2eme malgré que ça soit "plat") , c'est ce qui change la donne a mon avis... avec de l'herbe comme la photo au dessus je suis en 3eme mais après c'est les soubressauts du tracteur qui gère la vitesse.
En gros je fauche 1.5ha sur une petite journée (pas démarrer trop tôt pour l'humidité et fini a entre 18h et 20h, enfants oblige) mais c'est sport...

Pareil pour la presse j'ai une case f200, et il l'a tire facile, c'est plus le volume qu'avale la presse (et donc les andains)  qui défini la vitesse, elle est d'ailleurs prévu pour les tracteur de 30ch d'après la notice (toujours pareil sur pré "plat"). et je casse des boulons de sécurité avant que le tracteur cale.

pour la qualité du foin je fait comme les voisins ont dit, fauche, 2 fanages sur 2 jours, en fin de matinée debut aprem, je prévoir une bonne fenêtre météo pour pas me rater, de trop... Et c'est du foin pour des équidés, il le mange nickel (mes ânes et les personnes a qui j'en vends). Du coups je me suis mis un concept, je le fait pas trop tôt j'ai pas de bétail a engraisser, mais pas trop tard car sinon c'est de la paille, je peut pas donner de date exact, mais çà dépend des saisons, en creuse, début juillet c'est limite trop tard, mi juin ben c'est comme ça ... ca dépend des années...et les agris autour font pareil pour le "foin de base".

et sinon le chardon et l'ortie en foin les équidés mange ça nickel, pas les ronces et les branches par contre...

Bonjour,

FUbien pour ton partage des pratiques! Une F200 ne rate jamais une botte!
JJR24

citer :"Et c'est du foin pour des équidés, il le mange nickel (mes ânes et les personnes a qui j'en vends). "

On est si pauvre en Creuse que les "personnes" mangent le foin ?
OK, pas taper, je suis déjà dehors

Année a foin, année a rien ...

JJR24, oui jusqu’à cette année, j'ai fait presque 2 hectare facile zéro loupé, mais le lendemain que des ratés, alors que j'avais attaqué le pré la veille nickel... a voir cette année, j'ai un peu de boulot dessus, elle a bien bossé elle appartenait a un gros domaine (200ha de mémoire, a l'époque c'était beaucoup), je l'ai racheté a l'ouvrier agricole qui l'avait racheté a la fin de sa carrière (enfin de leurs carrières...) pour ces moutons.

Bonjour,

Des milliers de bottes, donc!
JJR24

coucou je relance le sujet

je suis plus du genre a adapter le matos pour le tracteur que j'ai.... bref un MF 130 juste en puissance 30cv mais leger! 1320 kilos
parce que oui au taf l'arion 420 de 4 ou 5 tonnes avec son chargeur " bon dieu!! ça marque dur!!"

bref une rotative ou une double section.... pour 30cv j'opte pour la double section....
pour la presse, meme si j'adore la riviere casalis basse densité..... j'avoue que rammasé les bottes....
j'ai donc farfouiller le net a la recherche d'une presse a balle ronde pour un 30cv...
il y a des mini presse.... géniale.....des bottes de 15 kilos....

et je suis tomber sur la MF 1734

pour 30cv mini ( avoir un 35 ou 40cv aurai été mieux....pour les pentes et descente....)
des balles de 1m par 1m30 ... 250 kilos....

petite machine pour faire comme les grand!!

( j'ai pas trouver mieux....)

Bonjour,

Et le prix de cette petite presse à balles rondes?
JJR24

Bonjour
Le gars s'embête bien à faire des zigzags... le remplissage de la chambre en est certes amélioré
mais dans ce cas faire un rang moins étroit au ramassage fait le même résultat !

Bonjour à toutes et à tous !

Sinon il y a plus petit :


Essentiellement développé au Japon ; il sont les rois des petites surfaces exploitées.

Elles font des rouleaux de 50 de Diam et 70 de large à 90 X 90.

Le premier modèle est à 4500 € et le dernier à 9500 €

et il y a plusieurs marques. Tu dois pouvoir partir avec la balle sous le bras !

Le modèle de la vidéo est courant chez moi (en Corrèze) en raison de la taille des parcelles et des installations : il y en a qui sont passé à travers le plancher de la grange même avec des petites balles comme celles de la vidéo ; trop de poids concentré sur l'essieu avant.
Mais sur les plateaux il y a du gros.

A bientôt !

Jean-Noël

bien le bonjour tous le monde!!

pour répondre a JJR .... j'ai pas trouver l'info en neuf mais en occase au USA.... 18 000 €
du coup il vaudrait mieux repartir sur un ensemble complet....


et pour répondre a Jean-Noël... oui j'ai vu et je sais que j'en veut pas ^^
on as une caeb au taf monter sur un motoculteur koppl ou sur le rapide
moralité... je fait du meilleur taf avec ma basse densité....


pour illustration on a quasiment le meme ensemble....
on a du faire 300 bottes... avant d'entendre claquer de plus en plus fort!!! roulement? pignon? rien de tout ça.... apres 2 ou 3 mois chez le mécano....c'était l'embrayage du koppl qui claque quand ça force de trop.... ça sera son 3 eme embrayage sur son 2 eme moteur....

mes parcelles sont petite aussi... 3 000 m2 en moyenne la plus grande en fait 6 000..... aucun agri en veut est c'est pas plus mal!!
j'en ai une autre de 2h5000 en location pour le coup... en culture....
si un jour mon "idée" d'instalation se concrétise il va me falloir du foin! a faire en solo entre 2 ou 3 traite....
pouvoir les bouger en tracteur 250 kilo c'est bien pour mon petit MF 130!!
et en plus...comme nous tous...la place manque!!

RE,

Énorme LES PRIX!!!
Le modèle avec motoc me paraît "gadget"!?
JJR24

le model sur motoc a été conçue pour les serment de vigne... mais aussi en montagne ou il y a pas mal de motoc du genre...
on en a acheter un pour aller dans les coins ou le tracteur ne passe pas.... petit recoin / pente/ ou poids ... dans les marais ou mégalithes...

j'ai plus le prix en tete.... mais je me souviens avoir été choquer... tout comme le prix du rapid ou du koppl....

par exemple la tondeuse de 1M20 sur rapide... de 130 kilo!!! sur patin et non sur roue folle..... 3 000€ !!! 3 000 € pour ça!!! et on se fait chier avec!!! a atteler c'est une merde.... avec toute les masses et mon poids sur le guidon la tondeuse décolle toujours pas du sol!!!

j'ai trouver un prix vite fait pour le motoc du taf...... 23 000€ sans les outils.....