Bonjour d'un affouagiste

meles a écrit:Oula,

Bon j'ai avancé de mon côté aussi : Restent en piste le DF 5005 @ 3000€ avec sa remorque à bois (apparemment aucun frais à prévoir dessus) j'irai le voir mercredi, et un Renault 89 (vraiment plus gros apparemment..) @ 2000€ voici l'annonce :

«Tracteur Renault 89 avec cabine
Bon état pas mal de frais effectués reste juste durite de gasoil a changer
Vente cause double emploi
Pas de carte grise
Cabine
Pneu en bon état»
Et merci pour le temps que vous y passez.

Bonjour
Le Deutz me parait un peux gros pour le bois que tu peux faire ainsi que l'entretiens des abords. J'ai un voisin bien écolo qui a acheté un 800 soméca pour faire 5 m de bois par an à 300 m de chez lui.
Il n'était pas cher mais entre les batteries, un peux d'entretien, voir 1 pneu à changer de temps en temps car il couche dehors.....ça fait cher son bois.
Pour le même prix il y avait 2 renault type D30 au village qui me semble t'il étaient biens plus commode pour lui.
Pour ton R89 (je ne le connais pas) mais s'il est équipé d'un moteur ALFA (moteur renault) laisse tomber, ces moteurs sont devenus inréparable par manque de pièces ou tarif prohibitif.
En plus si pas de CG c'est le prix de la ferraille, car pas évident de re faire une CG de plus pour aller sur la route.
Attention aussi pour les remorques, depuis quelques temps si plus de 1,5 T elles doivent être homologués pour aller sur route, il y a pas mal de gars qui veulent faire filer des vieux truc à pas cher pour s'en débarrasser.

Cordialement

Bonjour à toutes et à tous !
Et bonjour Meles !

Compliquons un peu la chose. Tes 80 stères sont sorties d'un taillis (rondins de petit diamètre) ou y a-t-il du gros à fendre ?
Si tu fends au coin et à la masse, pas "trop" de problème sinon il faut prévoir la prise d'huile ou au minimum la prise de force pour une pompe auxiliaire sur la fendeuse …
Mon voisin faisait deux à trois semis de bille par an avec un Renault D16 et un MF 821. Il a acheté le N71 du voisin pour faire les transports (livraisons et coupes en plus).

C'est mon interprétation. Tu as 34 ans et même si tu es passionné par les vieilles soupapes tu dois plutôt chercher un outils pour ton travail. Là, tu dois pas nous écouter parce que la plus part d'entre nous roule avec des engins qui devaient finir chez le ferrailleur.

Avec ton budget, tu devrais voir les concessionnaires agri du coin. Ils auront peut-être ce qu'il te faut. Ce serait  plus fiable que sur le BonCoin. Les gars qui vendent sont pas forcément malhonnêtes mais ils ont les astuces et les connaissances pour faire rouler ces vieux engins sans trop de problème.

… Les conseillers ne sont pas les payeurs …

A bientôt !

Jean-Noël

Bonjour.

Merci Holo pour ces infos. La remorque possède une plaque différente du tracteur sur la photo mais ça ne prouve pas qu'elle soit homologuée. Je verrai ça mercredi et s'il elle ne l'est pas Ben... Je ne la prendrai pas .  En tous cas je ne savais pas que ce problème ce posait aussi pour les remorques de tracteurs, merci !

Pour ce qui est d'être " trop gros pour l'usage prévu"... ( Le 5005) j'ai un peu du mal à comprendre ( novice que je suis). On parle en terme d'entretien ?

Oui Jean Noël tu as bien raison, je cherche principalement un tracteur d'usage, bien plus qu'une machine à remettre en état. Voilà pourquoi j'ai accepté d'augmenter mon budget.

Bon vous faites cogiter les gars 🤪

Alors résumons : je cherche un tracteur, pour une trentaine de stères par an environ ( j'ai calculé ma moyenne sur ces 8 dernières années d'affouage), nettoyer un hectare de pré, et tant qu'à l'avoir aller chercher les matériaux de rénovation de la maison ( une douzaine de km) . Ah oui, et il faut donc carte grise pour le tracteur et la remorque. J'ai bien appris ma leçon ?

Ah oui j'avais oublié : je fends au coin et au melon oui.

Oh et dernière chose : on me presse de sortir mon bois de la forêt.. d'où ma recherche de ce que je peux trouver pas trop loin sans être trop exigeant

Aller, merci et a bientôt les passionnés si efficaces !

Julien

Bonjour,

Dans un sens c'est normal qu'elle soit différente la plaque du tracteur et de la remorque, tu retrouveras peut-être la marque dans la liste que j'ai publié le mois passé ICI:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/viewimage?u=https%3A%2F%2Fwww.zupimages.net%2Fup%2F20%2F04%2F04bf.png

Pour être tranquille prend une remorque qui a un nom de constructeur et aussi le lieu de construction/administratif, j'ai vu que tu vas charrier des matériaux de construction donc prend-la basculante hydraulique avec des ridelles, une petite 1/2 portée de 3/4 t fera bien l'affaire genre Gilibert RE 3 ou 4 ou RE 30, 35 ou 40 B, je cite car en 1/2 portés dans cette catégorie c'est pas ce qui manque.

Bonsoir
Juste pour corriger une petite erreur de Christian
Le 89 Renault est un très bon tracteur equipé du moteur mwm 3 col refroidit à eau il s agit d un modèle précédent les 551 tracteurs qui ont fais leur preuve
Le 88 est equipé du moteur Alfa
Amicalement

Allez , je rajoute mon point de vue

Tout est affaire de budget et d'opportunité
Quand je me suis installé , je recherchais un 2RM en 40 CV avec une fourche
et pour le même prix j'ai trouvé un 4RM en 115 CV  avec une fourche
je ne connaissais pas du tout Zetor  mais il était à vendre dans le village ....

Même si tous les voisins me disaient qu'il était surdimensionné ( pas forcément faux)
que c'était trop vieux et que c'était de la mer.e .....

je ne regrette pas du tout mon achat
en 7 ans , il ne m'a laissé en rade qu'une seule fois sur un chantier ( pompe hydrau HS)
je débarde les billes avec , passe partout , consomme rien , ...
bon ça braque comme une péniche , faut 100L d'huile pour les vidanges et chaque morceau pèse 1T mais ça serait à refaire , je n'hésiterais pas une seule seconde ....
Après j'ai eu du bol ,même si l'entretien était négligé  c’était pas une épave non plus  

Tout ça pour dire (et d'autres l'ont dit avant moi)
ça va dépendre de ton budget , quasiment tous les tracteurs ( de 12 à 500 CV) peuvent convenir pour faire du bois (de quelques bûches à la foret en entier à chaque voyage)  
tout est une question de vitesse , de facilité , de capacité de franchissement , de capacité de traction ,  et du nombre d'€€€€ que tu veux y consentir

ensuite opportunité car  autant on peux faire l'affaire du siècle chez son voisin , autant on peut se faire rouler dans la farine ( peinture sur mer.e = propreté)
faut avoir un œil avisé sur l'état et l'entretien  et acheter en connaissance de cause ( se faire accompagner si besoin)

je ne te conseille pas de prendre un monstre comme moi mais faut pas non plus prendre trop petit ( ça peut devenir interminable et surtout dangereux en cas de surcharge)
un 40CV ça fait déjà du boulot
j'utilise une 5T en remorque , j'y mets une corde à chaque tour ( en gros 2 / jour quand on est bien motivé)

bonjour,
en Bretagne, la corde c'est maxi 3 stères. Précision hors sujet.

Michel

Bonjour à tous.

Me voici de retour après quelques jours bien occupé.

Le 5005 est à la maison, en très bon état et assorti d'une remorque. Trajet de 45km effectué sans encombre.

merci à tous pour vos conseils.

Une petite photo(S)?

Bonsoir
Super
Une photo pour decouvrir ce 5005?
Amicalement

Bonjour Les vieilles soupapes.

Avec le confinement vient le temps de poster sur les forums et de se mettre à la mécanique !

Voici la photo demandée


D'ailleurs en lisant quelques posts il me semblerait bien que ce ne soit pas un 5005 mais un 5505 car il possède 8+4 vitesses et non 6+2 comme indiqué dans le livre que m'a fourni le proprio ... (livre du 5005). Quoi que sur deutz-passion on trouve : Deutz T 50 (6+2) puis TW 50.1 (8+4) après 1967Si quelqu'un connait un moyen infaillible de les différencier je suis preneur !

Bon maintenant j'ai commencé l'entretien du pépère :
- L'alternateur s'est débranché d'un fil en roulant et ne veut plus fonctionner depuis ... sûrement une diode qui a rendu l'âme.
- J'ai pris les mesures du filtre à carburant
- Il doit y avoir une technique pour enlever cette satanée cloche de filtre à huile ... car même boulon enlever elle ne veut pas venir
- Il n'y a plus tellement d'huile dans la boîte (qui doit aussi être l'huile de transmission ?)
Bon' il va falloir que j'ouvre un topic pour cet entretien ;-) (mais dans quelle rubrique ?)

Je vous souhaite à tous la santé.

Bonjour meles !

Pour ton filtre à huile, fait gaffe. Il y a un système avec passage de l'huile dans un compartiment où elle se décante. Il ne faut pas abimer le petit cylindre en métal.
Je l'ai sur mon D 25 et le filtre que j'avais trouvé dans la boutique du tracteur ne m'a servi à rien.

Il te faut le livret qui correspond au numéro de ton moteur. Je me suis fait avoir car la carte grise à été refaite à partir d'une épave : l'année ne correspond pas. Il faut regarder la plaque moteur du tracteur.

Si tu rames, passe un appel à Peter : c'est Le spécialiste.

C'est un beau tracteur et rare en plus. Il y en avait un pas loin de la côte quand je cherchais un engin et il me semble que c'était noté 5505. Mais c'est trop gros pour ma "propriété".

A bientôt !

Jean-Noël

Merci pour les infos Jean-Noël ! J'ai le livret d'ailleurs (et le livre des éclatés aussi) c'est marqué 5005 dessus. J'irai cherché ce numéro de moteur demain ;-)

Bonjour
Il a l air beau ce deutz et ç était une mécanique robuste
Je ne peut t aider car je n y connais presque rien en deutz mais tu Vs trouver facilement de l aide sur le forum
Une fois de plus on voit un bidouillages de carte grise c'est affligeant
Amicalement

Hello

À priori pas de bidouillage de carte dans mon cas (pas comme Jean-No ;-) )

C'est peut-être juste cette histoire de boîte différente montée après 1968

Bon, faut surtout que je trouve les dimensions de chaque filtre pour les commander ... et que j'arrive a trouver de l'huile sae 90 pour la transmission (car en dessous du minimum)

Bonjour

Si ça peut aider ...(boite et relevages différents semble t il)






Un manuel utile  (viens de forumeDeutzpassion à qui je l'ai passé) : ton inscription à ce forum (en plus de VSA) est maintenant incontournable  

http://amoko.free.fr/Documentations/Moteurs/Deutz/manuel%20instruct%20f346L812.pdf

On oublie toujours de dire que le point fort du Deutz est son refroidissement par air : pas de durites, pas de radiateur, juste des ailettes (à bien nettoyer) et une turbine (avec la courroie en bon état)

Bon courage

Bonjour à toutes et à tous !

Petite mise au point pour mon vendeur. Il m'avait mis au courant pour la carte grise et il me donnait l'épave de D25 qui lui a servi pour sa carte.
Celui qui fonctionnait (qui est devenu le mien) n'avait pas de carte. Ca ne le dérangeait pas car il s'en servait uniquement sur son terrain. Il a eu besoin de donner un coup de main à son fils ou de lui prêter. Il l'a fait "immatriculer" pour l'assurance et la route.

En résumé aucune arnaque ni manipulation. C'était un homme honnête et très arrangeant.

A bientôt !

Jean-Noël

Bonjour meles j arrive un peu comme un cheveux dans la soupe très bon choix un Deutz en plus jms de soucis de liquide de refroidissement de gel,...
Si je ne me trompes pas le 5005 a eu 2 boites différentes de montée mais jms la même que le 5505
5005: Deutz T 50 de 1965-67 ensuite TW 50.1
5505: ZF A 216
D origine le 5505 roule a 30kmh contre 25 pour le 5005
5005 42 CV
5505 52 CV
Une différence de 200 tour minutes de régime moteur max explique la différence de puissance le 5505 2300 tr et 2100 pour le 5005
En tt cas je suis fan de ton tracteur

Voila Jean-No, la réputation de ton vendeur est rétablie, tu as bien fait ;-) (il a été cool)

Merci Mjo !!! oui il va falloir que je m'inscrive là-bas :-p

Mjo et Maxcap, pour le refroidissement à air tous les gars que j'ai croisé en débardant du bois ces derniers temps sont unanimes sur son avantage. J'avoue que pour ma part je suis perplexe : «Si c'est si bien pourquoi être passé à des radiateurs de façon généralisée maintenant ?»

Me reste à identifier cette boîte pour être sûr alors... Puis à commander mes pièces en espérant que ce soit les bonnes ! (vieuxtracteur semble être un spécialiste c'est ça ?)

petite question : Maxcap tu écrits : «Une différence de 200 tour minutes de régime moteur max explique la différence de puissance le 5505 2300 tr et 2100 pour le 5005» Pour ma part je roulais à environ la moitié du régime moteur max ... ça ne les esquinte pas de tourner «à fond» ??

Pour les filtres moteur tu peux y aller puisque quoi qu'il arrive c'est le même moteur tu trouveras de la pièce chez granit mais que je trouve chère ou alors chez les hollandais delegro et stio MTN je sais que c'est livraison gratuite en Belgique je ne sais pas pour la France

Bonjour ,pourquoi le refroidissement à air est de plus en plus abandonné ? moteur plus bruyant ,entretien des ailettes très fréquents ,il faut déposer les carénages pour le faire proprement ;si négligé risque de grippage des derniers cylindres (surtout sur le 6 cylindres en ligne et les V 6 -V 8- V 12 ou la turbine est loin d'eux) la poussière ,les ailettes entre les cylindres pas toujours remis en place correctement ont fait une réputation de fragilité , pour info la pelle ATLAS 1602 avait un 6 cyl en ligne ,bien entretenu qui a dépassé les 12000 h !!! ce type de moteur est TRÈS solide et endurant ;(combien de camions équipés de ce moteur ont allègrement dépassé les 500 mile km )

Pour le refroidissement à air j'ai une "théorie" perso.

ce sont souvent des moteurs allemands : MWM, Deutz pour ne citer que ceux-là.

En ce temps là … les hivers étaient des hivers, les printemps …. L'Allemagne a toujours connu un climat continental : froid et plutôt sec.
Le refroidissement à eau demandait beaucoup d'attention surtout dans les années 50-60 : je ne sais pas si l'antigel existait déjà.
J'y vois une explication pour privilégier le refroidissement par air parmi les constructeurs allemands. Surtout qu'au Sud on a encore les Alpes, l'altitude et donc le froid une bonne partie de l'année

Mais c'est uniquement mon avis …

Je ne sais pas si vous avez démarré un MWM (celui du Super 6D par exemple) en plein hiver.
Un coup sur la surcharge, pas de préchauffage car pas équipé pour ça, un coup de démarreur et c'est parti !
Avec une bonne batterie et un bon  coup d'accélérateur au démarrage…

L'efficacité allemande et une journée de travail sans se casser la tête à sortir les câbles, le start (!) et finalement appeler le garagiste parce que ce de 821 ne voulait pas péter en dessous de +5° … C'était pourtant un Hanomag donc Allemand mais à refroidissement par eau ...

A bientôt !

Jean-Noël

Quelques compléments pour identifier ton Deutz :







Le refroidissement par air est très robuste, probablement moins optimisé en terme de réglage de la température moteur par rapport à un circuit d'eau qui lui est régulé. On trouve ces moteurs sur plein de machines (compresseurs, bateaux, moissonneuses-batteuses, tracteurs. Un limitation de puissance provient du refroidissement (max 12cyl à ma connaissance)
https://www.directindustry.fr/prod/deutz/product-5761-603812.html

D'accord avec Jean-No. Deutz se faisait fort de faire de la publicité sur le fonctionnement de ses tracteurs en conditions extrêmes :



En ce qui me concerne, dès le départ j'ai cherché un Deutz et au final hésité entre un D40 et un D50. J'aurai préféré le D50 mais il avait été très maltraité alors que le D40 était complet et fonctionnel. Je ne le regrette pas