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- GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
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JJR24
GORDINI 07
Daniel 64
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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- GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonjour tout le monde,
Globalement, je suis content de ma petite machine. Je peux difficilement lui trouver un problème grave hormis les problèmes liés à son âge (joint séché, câble de freins un peu grippé ...)
Toutefois, depuis le début, la première marche arrière saute vers le point mort lorsque la boîte force un peu (par exemple en montée).
Ce n'est vraiment pas trop grave mais ce serait utile de pouvoir compter dessus par exemple lorsque je veux le descendre de la remorque.
Il est vrai que la position de cette marche arrière est vraiment mal fichue (au dessus de la première avant, en fait le levier poussé à fond contre le réservoir).
Avez-vous déjà rencontré ce type de problème sur un EXPORT.
Quelle serait la solution ? (démonter la boîte, ben bof, m'en sens pas capable ...).
Faire avec.
Merci et Bon Dimanche.
Globalement, je suis content de ma petite machine. Je peux difficilement lui trouver un problème grave hormis les problèmes liés à son âge (joint séché, câble de freins un peu grippé ...)
Toutefois, depuis le début, la première marche arrière saute vers le point mort lorsque la boîte force un peu (par exemple en montée).
Ce n'est vraiment pas trop grave mais ce serait utile de pouvoir compter dessus par exemple lorsque je veux le descendre de la remorque.
Il est vrai que la position de cette marche arrière est vraiment mal fichue (au dessus de la première avant, en fait le levier poussé à fond contre le réservoir).
Avez-vous déjà rencontré ce type de problème sur un EXPORT.
Quelle serait la solution ? (démonter la boîte, ben bof, m'en sens pas capable ...).
Faire avec.
Merci et Bon Dimanche.
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
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Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonjour
Question bête : le levier ne tape pas contre la grille des vitesses ni contre le réservoir...?
A+
JP
Question bête : le levier ne tape pas contre la grille des vitesses ni contre le réservoir...?
A+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonjour,
Y a t-il une différence de dureté lors du passage des autres vitesses? Ce qui pourrait indiquer une faiblesse de verrouillage?
JJR24
Y a t-il une différence de dureté lors du passage des autres vitesses? Ce qui pourrait indiquer une faiblesse de verrouillage?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonjour les gars,
Au début je pensais que le levier butait contre le réservoir/batterie.
Mais apparemment ce n'est pas cela.
En démontant la plaque qui retient le ressort avec le cerclage rond (en dessous de la grille), j'ai remarqué qu'elle est un peu " usée " anormalement à ce niveau. Je ne pense pas que ce soit tout à fait normal.
Personnellement, je pense que c'est un problème dans le pignon de la boîte, usure anormale du rapport ou quoi ?
Si vous avez des idées ?
Je mettrai des photos tout à l'heure.
A tantôt
Au début je pensais que le levier butait contre le réservoir/batterie.
Mais apparemment ce n'est pas cela.
En démontant la plaque qui retient le ressort avec le cerclage rond (en dessous de la grille), j'ai remarqué qu'elle est un peu " usée " anormalement à ce niveau. Je ne pense pas que ce soit tout à fait normal.
Personnellement, je pense que c'est un problème dans le pignon de la boîte, usure anormale du rapport ou quoi ?
Si vous avez des idées ?
Je mettrai des photos tout à l'heure.
A tantôt
Daniel 64- Résident permanent
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Daniel 64- Résident permanent
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Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonjour
J'avoues ne pas connaître ce montage....
Mais je ne pense pas que de l'usure sur cette collerette soit à l'origine d'une vitesse qui saute.
J'émets une idée qui ne vaut peut-être rien....et si cette plaque n'était pas usée mais était mal positionnée et que le levier ne puisse aller assez loin à cause du manque de ce logement prévu pour qu'il passe.....
je vais me recoucher...le décalage horaire, ça ne me vaut rien !!!
a+
JP
J'avoues ne pas connaître ce montage....
Mais je ne pense pas que de l'usure sur cette collerette soit à l'origine d'une vitesse qui saute.
J'émets une idée qui ne vaut peut-être rien....et si cette plaque n'était pas usée mais était mal positionnée et que le levier ne puisse aller assez loin à cause du manque de ce logement prévu pour qu'il passe.....
je vais me recoucher...le décalage horaire, ça ne me vaut rien !!!
a+
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GORDINI 07- Modérateur
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Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Effectivement, on dirait plus un usinage qu'une usure anormale... Est-ce que cet "usinage-usure" est bien positionné en face la marche AR ?
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonsoir,
Possible en effet que l'évidement du rond de la photo serve pour la MAR; dans ce cas, le levier va plus loin que pour les autres vitesses?
Pour moi, c'est le ressort et bille de verrouillage (pour un montage classique) trop faible sur l'axe de fourchette MAR?
JJR24
Possible en effet que l'évidement du rond de la photo serve pour la MAR; dans ce cas, le levier va plus loin que pour les autres vitesses?
Pour moi, c'est le ressort et bille de verrouillage (pour un montage classique) trop faible sur l'axe de fourchette MAR?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonjour ,je ne connais pas les Goldoni , mais vu le fraisage de ce couvercle la course du levier a été agrandie (origine ??? ) si oui il n'y a que 2 autres positions possibles à tenter avant tout démontage !!! sauf s'il a longtemps tourné comme ça avec une vitesse qui saute ,le pignon a un peu dégusté !!!
bricoulou 07- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3106
Localisation : 07210 chomerac
Date d'inscription : 23/01/2010
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonjour,
J'ai eu ce problème sur un PASQUALI 917 et c'était dû à la fourchette dans la boîte qui était légèrement déformer.
J'ai eu ce problème sur un PASQUALI 917 et c'était dû à la fourchette dans la boîte qui était légèrement déformer.
hume- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1944
Localisation : NOTRE DAME DE MONTS
Age : 77
Date d'inscription : 19/06/2010
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonsoir tout le monde,
Concernant la position de la couronne, je n'ai pas le choix, je dois la remettre telle quelle, en correspondance avec la position de la vitesse 1ère vitesse arrière (en haut, à gauche).
En fait, l'Export dispose de 2 vitesses arrière, une courte, une longue. C'est la courte qui est concernée. Heureusement, c'est celle que l'on utilise le moins.
Dans l'hypothèse où ce serait la fourchette comme annoncé, je suppose qu'il s'agit d'une grosse intervention ?
Je n'y connais absolument rien dans les bav.
Pouvez-vous m'aiguiller (c'est le cas de le dire).
Merci à vous.
Concernant la position de la couronne, je n'ai pas le choix, je dois la remettre telle quelle, en correspondance avec la position de la vitesse 1ère vitesse arrière (en haut, à gauche).
En fait, l'Export dispose de 2 vitesses arrière, une courte, une longue. C'est la courte qui est concernée. Heureusement, c'est celle que l'on utilise le moins.
Dans l'hypothèse où ce serait la fourchette comme annoncé, je suppose qu'il s'agit d'une grosse intervention ?
Je n'y connais absolument rien dans les bav.
Pouvez-vous m'aiguiller (c'est le cas de le dire).
Merci à vous.
Daniel 64- Résident permanent
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Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonsoir,
"...C'est la courte qui est concernée..." Il faudrait trouver un éclaté boite? Ça pourrait venir d'un train de pignons? Ou autre?
JJR24
"...C'est la courte qui est concernée..." Il faudrait trouver un éclaté boite? Ça pourrait venir d'un train de pignons? Ou autre?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Merci JJ, mais cela ne me parle vraiment pas. Je ne rends pas compte de la réparation à réaliser ?
Bàt.
Bàt.
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
bonjour daniel,
je ne me rappelle pas de cette piece, impossible de te dire si cette trace est de l'usure ou pas? en tous cas comme l'ont dit les copains, regarde au remontage si cela ne serait pas fait exprès ? évidement ce levier va très loin en avant pour choper cette marche arrière, d'ailleurs ça butte facilement dans la grille, et c'est ce qui empêche de mettre une plus grosse batterie !
donc pour ce problème il faudrait vraiment savoir si cela vient du fait que le levier ne va pas assez loin, ou si c'est un problème de verrouillage?
car dans ce dernier cas cela va arriver sur d'autres vitesses !
le verrouillage se fait grâce a une bille et un ressort qui agissent sur une tringlerie... possible que le ressort se soit affaissé ou cassé, la force n'est plus la même. tu devrais comparer la force exercée au levier avec une autre vitesse comme la 3 ou 4... si c'est pareil, c'est que la bille agit bien. si c'est franchement plus mou c'est que le ressort est fatigué.
l'acces a ce ressort se fait en demontant le couvercle de la boite.
perso, je n'ai jamais utilisé la 1ereMA, vraiment trop lente, toujours la 2eMA. d'ailleurs sur le gm420 qui me reste, l'ancien proprio avait modifié le bac a batterie et mis une grosse batterie, la 1eMA n'est plus accessible ! et ça gene pas...
bon courage
marc
je ne me rappelle pas de cette piece, impossible de te dire si cette trace est de l'usure ou pas? en tous cas comme l'ont dit les copains, regarde au remontage si cela ne serait pas fait exprès ? évidement ce levier va très loin en avant pour choper cette marche arrière, d'ailleurs ça butte facilement dans la grille, et c'est ce qui empêche de mettre une plus grosse batterie !
donc pour ce problème il faudrait vraiment savoir si cela vient du fait que le levier ne va pas assez loin, ou si c'est un problème de verrouillage?
car dans ce dernier cas cela va arriver sur d'autres vitesses !
le verrouillage se fait grâce a une bille et un ressort qui agissent sur une tringlerie... possible que le ressort se soit affaissé ou cassé, la force n'est plus la même. tu devrais comparer la force exercée au levier avec une autre vitesse comme la 3 ou 4... si c'est pareil, c'est que la bille agit bien. si c'est franchement plus mou c'est que le ressort est fatigué.
l'acces a ce ressort se fait en demontant le couvercle de la boite.
perso, je n'ai jamais utilisé la 1ereMA, vraiment trop lente, toujours la 2eMA. d'ailleurs sur le gm420 qui me reste, l'ancien proprio avait modifié le bac a batterie et mis une grosse batterie, la 1eMA n'est plus accessible ! et ça gene pas...
bon courage
marc
chenillard77- Grand fan du forum
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Localisation : seine et marne nord
Age : 49
Date d'inscription : 17/11/2006
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Merci pour vos commentaires,
Pour ce qui est de la force à exercer, je ne me souviens plus vraiment. Je pense que la force à exercer est moindre pour ce rapport... donc ce serait le ressort qui serait usé comme dit plus haut.
Personnellement, je trouve que ce rapport (MAR courte) est très utile pour les petites manœuvres, comme rentrer dans le garage ou descendre d'une remorque mais bon, je ne suis pas Fangio...
D'un autre côté, j'aime bien conserver l'état originel de la machine, mais c'est aussi un point de vue personnel.
J'attendrai d'avoir remonté l'ensemble de la machine pour voir si le problème ne s'est pas résolu avec le nettoyage approfondi.
Dans les tous cas, merci à chacun pour vos commentaires.
Je reviendrai vers vous en cas de problème.
Merci et bonne journée.
Pour ce qui est de la force à exercer, je ne me souviens plus vraiment. Je pense que la force à exercer est moindre pour ce rapport... donc ce serait le ressort qui serait usé comme dit plus haut.
Personnellement, je trouve que ce rapport (MAR courte) est très utile pour les petites manœuvres, comme rentrer dans le garage ou descendre d'une remorque mais bon, je ne suis pas Fangio...
D'un autre côté, j'aime bien conserver l'état originel de la machine, mais c'est aussi un point de vue personnel.
J'attendrai d'avoir remonté l'ensemble de la machine pour voir si le problème ne s'est pas résolu avec le nettoyage approfondi.
Dans les tous cas, merci à chacun pour vos commentaires.
Je reviendrai vers vous en cas de problème.
Merci et bonne journée.
Dernière édition par Daniel 64 le Jeu 31 Oct - 17:28, édité 1 fois
Daniel 64- Résident permanent
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Localisation : Ferrières (Belgique)
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Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Daniel 64 a écrit:
Je reviendrai vers vous en cas de problème.
.
Ce serait super de revenir sur le forum pour donner des nouvelles de la réparation...
Ce n'est que mon avis, mais j'y tiens
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6128
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Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonsoir
Ne t'inquiètes pas Christian !
Parti comme il est, notre ami Daniel n'est pas près de partir!
a+
JP
Ne t'inquiètes pas Christian !
Parti comme il est, notre ami Daniel n'est pas près de partir!
a+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 77185
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Date d'inscription : 01/06/2007
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonsoir tout le monde,
Bien sur que je vous tiendrai au courant de l'évolution. Sans vos précieux conseils, je pourrais rien en mécanique:ami:
Pour repasser aux choses pratiques, en nettoyant le pied du changement de vitesses, j'ai remarqué qu'il présentait une usure assez marquée à environ 2 cm de l'extrémité.
Est-ce normal, devrais-je y remédier avant de remonter la grille etc ?
Faites-moi part de vos réflexions.
Je vous remercie déjà.
Bien sur que je vous tiendrai au courant de l'évolution. Sans vos précieux conseils, je pourrais rien en mécanique:ami:
Pour repasser aux choses pratiques, en nettoyant le pied du changement de vitesses, j'ai remarqué qu'il présentait une usure assez marquée à environ 2 cm de l'extrémité.
Est-ce normal, devrais-je y remédier avant de remonter la grille etc ?
Faites-moi part de vos réflexions.
Je vous remercie déjà.
Daniel 64- Résident permanent
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Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bizarre cette usure sur tous les côtés....
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bien le bonjour à tous,
Quelque chose à faire avant d'envisager de remonter ?
Faire recharger la pièce ?
ok mais cela n'agira pas sur la cause
Je n'ai pas une vision d'une pièce normale.
Auriez-vous une photo ?
Dois-je graisser cette extrémité du levier ?
Ben oui, cela fait déjà quatre questions.
A la longue, je vais vous fatiguer.
Bon, je vais me recoucher
Quelque chose à faire avant d'envisager de remonter ?
Faire recharger la pièce ?
ok mais cela n'agira pas sur la cause
Je n'ai pas une vision d'une pièce normale.
Auriez-vous une photo ?
Dois-je graisser cette extrémité du levier ?
Ben oui, cela fait déjà quatre questions.
A la longue, je vais vous fatiguer.
Bon, je vais me recoucher
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Salut
Cette usure est dû au frottement dans la grille de vitesse....
Si tu peux recharger tant que c'est démonté c'est mieux.
Pour le graissage pas besoin... le barbotage de la boite va tout inonder d'huile.
A+
Cette usure est dû au frottement dans la grille de vitesse....
Si tu peux recharger tant que c'est démonté c'est mieux.
Pour le graissage pas besoin... le barbotage de la boite va tout inonder d'huile.
A+
chenillard77- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3344
Localisation : seine et marne nord
Age : 49
Date d'inscription : 17/11/2006
Re: - GOLDONI EXPORT - 1 ère marche arrière qui saute -
Bonjour,
Je ne trouve pas une grande usure sur le levier, mais comme dit Marc c'est mieux!
Ça risque d'ailleurs d'accentuer le problème de MAR
JJR24
Je ne trouve pas une grande usure sur le levier, mais comme dit Marc c'est mieux!
Ça risque d'ailleurs d'accentuer le problème de MAR
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12453
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
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