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"Réglage soupapes et jeu moteur Pony 812 vigneron"

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Message par RodoPony47 16/10/2019, 11:49

Bonjour à tous et (toutes) ,

Je fais appel à vos connaissances pour tenter de m'aider dans le sujet "Réglage soupapes et jeu moteur Pony 812 vigneron". Je suis mécano amateur et je possède dons un Pony 812 vigneron de 1956. J'ai fait rectifier la culasse et depuis le remontage ça ne démarre plus, il ne se passe plus rien même pas de compression. On m'a dit que c'était normale que le jeux aux soupapes ne devait plus être bon. Le problème est que je ne sais pas trop comment m'y prendre. A ce stade je suis capable d'enlever le cache haut du moteur pour accès à la rampe et c'est à peu près tout.. En gros j'aimerais que l'on explique ou que l'on me schématise la gamme de cette intervention. Je pense avoir ce qu'il me faut en outillage et je sais que cela se fait moteur froid. C'est plus les différentes positions des pistons et l'ordre dans le quel on doit le faire qui me pose problème. J'attends vos réponses pour info je comprends vite mais il faut parfois m'expliquer longtemps "Réglage soupapes et jeu moteur Pony 812 vigneron" Biggrin "Réglage soupapes et jeu moteur Pony 812 vigneron" Good1

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Message par JJR24 16/10/2019, 13:07

Bonjour,

Plus long, mais plus facile: une soupape ouverte (ressort comprimé), on règle celle d'à-coté (soupape en appui sur son siège);
Il faut aussi que les fils de bougies soient dans l'ordre d'allumage?

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Message par MaxSuperCub 16/10/2019, 13:58

Y a rien de plus simple . Culbuteurs du 1 en bascule, tu regle ceux du 4 et vice versa. 2 en bascule tu regle le 3 et vice versa .
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Message par RodoPony47 16/10/2019, 14:20

Bonjour,

JJR merci ça se tient, ça me parait assez simple vu sous cet angle..
MAX merci également, Culbuteur du 1 en bascule, traduit cela veut dire cylindre 1 (côté radiateur) et en bascule je sèche un peu la.. L'idée d'en mettre une en pression et régler celle d'à côté est peut être plus simple? Je vais pas chercher les centièmes mon but est de le faire pour que mon Pony redémarre. Je prends toutes les idées et les conseils c'est comme ça que j'apprends. Merci pour vos réponses c'est top super!

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Message par MaxSuperCub 16/10/2019, 14:28

En bascule, c'est quand sur un cylindre les culbuteurs se croisent, CAD la soupape qui était ouverte finit de se fermer et en même temps l'autre commence a s'ouvrir.
Fait tourner ton moteur, tu va vite comprendre. Quand tu es en bascule sur le 1, tu peux régler les deux culbu du 4 et vice versa
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Message par RodoPony47 16/10/2019, 14:55

Ok je comprends je vais mettre en application je pense que ça sera pour samedi maintenant, j'ai hâte. Je vous teins au courant si ça marche ou pas! Merci

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Message par labièle de cadix 16/10/2019, 17:28

J'ai bien cerné ton pb, en fait, il te faut un exemple pour savoir comment t'y prendre...Peut être ceci pourrait t'aider, car pas facile à expliquer clairement à qui ne l'a jamais fait...Attention à ne considérer que comme une façon de procéder, ce n'est pas le même moteur, ni le même ordre, niles mêmes réglages ... ça te donnera une idée de ce qui t'attend.
https://www.youtube.com/watch?v=DZTemJjZK4M
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Message par mercade 16/10/2019, 19:17

Quand tu est en bascule, tu est en fin d’échappement début admission à ce moment ton piston est en haut, et par définition sont frère, le 4 pour le 1, et 3 pour le 2 est lui aussi en haut en phase d'explosion, donc les soupapes doivent être fermées, donc c'est là que tu mesure le jeux, ensuite que toutes les soupapes soit mal réglées au point de ne pas avoir de compression c'est bizarre, comme dit plus haut vérifie aussi l'ordre d'allumage, 1 3 4 2, et bien sur démarrer sur le bon cylindre, celui opposé à celui en bascule est celui qui est qui devra recevoir l'allumage, et ensuite les autres dans lordre et le sens de rotation de l'allumeur, mais bon c'est sur que si tu ne l'a jamais fait cela peut paraitre compliqué
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Message par JJR24 17/10/2019, 05:35

Bonjour,

Astuce: toujours la somme de 5!
1+4 - 2+3 - 3+2 - 4+1; ex: soupapes en "bascule" du 1er cylindre coté embrayage: régler les (2) soupapes du?... :youpi:
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Message par RodoPony47 17/10/2019, 10:38

Bonjour,

Réponse : du 1 et du 4 puisqu'ils font la paire!

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Message par mercade 17/10/2019, 10:54

Non du 4 uniquement, le étant en bascule les cames ne sont pas loin, sur un arbre à cames en tète on voit les cames, donc c’est plus simple on peut faire au visu
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Message par RodoPony47 17/10/2019, 19:20

Bon je vais mettre tout en pratique demain soir ou samedi je suis confiant car avec vos différentes explications je devrais m en sortir !! Je vous tiens évidement au courant promis !! "Réglage soupapes et jeu moteur Pony 812 vigneron" Good1 "Réglage soupapes et jeu moteur Pony 812 vigneron" 3909444121

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Message par RodoPony47 18/10/2019, 17:13

Bonjour à tous!

Alors j ai commencé à démonter la partie cache en haut pour avoir accès au culbuteurs et j ai enlevé les bougies pour voir la position des pistons. J ai mis le 1 et le 4 en haut. Et je vois pas de différence entre les culbuteurs de ces deux cylindres dns cette position. J ai l impression qu’ils sont les deux jeux de culbuteurs au même niveau. Du coup je ne sais pas trop par lequel côté attaquer. En plus j ai un peu de mal à identifier la soupape d admission et celle d échappement. Je suis un peu perdu à ce stade.. Pouvez-vous m aider?
Sinon pour le réglage c est bon j ai ce qu’il faut j ai déjà dévissé les contres écrou et j ai redonné du jeu car tout était en pression..

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Message par mercade 18/10/2019, 17:33

Bonjour
Ben là pas facile de t'aider, car si tu ne fait pas la différence entre les deux cylindres, ça va être compliqué, déja d'avoir enlevé les bougies c'est une bone chose, le moteur est libre, et tu va avoir plus facile à le bouger, donc à partir de la ton moteur étant au point mort haut sur les deux cylindres, tu fait aller le moteur dans un sens très peu , et tu revient dans l'autre sens un peu plus, et tu fait cela plusieurs fois en observent les soupapes, et normalement tu devrais voir sur un des cylindre une soupape monter, et à un moment l'autre descendre, tu est à ce moment en bascule, puis tu régle l'autre cylindre,, et ainsi de suite, à nos yeux de mécano, c'est tellement simple que l'on ne sait pas trop expliquer, désolé, tu devrait chercher un type qui sait, et lui t'expliquera sur place, et comme tu me semble t'intéresser à la mécanique là tu va comprendre de suite, et ensuite tu en rira tellement c'est simple, je suis trop loin sinon c'est avec plaisir que je t’aurais aidé
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Message par papy 26 18/10/2019, 17:59

mets au moins des photos !!!!!! du moteur avec vue des culbuteurs des pipes admission, échappement , et l'av et l'ar du moteur !!!
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Message par PONY24 18/10/2019, 18:10

Bonsoir,

Sur un PONY pour repérer les soupapes c'est simple: La soupape d'admission est en face de la pipe d'admission et la soupape d'échappement en face de la pipe d'échappement. Comme le suggère Mercade, fais toi expliquer par quelqu'un qui connait, tu comprendras très vite le principe.
Bonne soirée,
A.G.
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Message par RodoPony47 18/10/2019, 18:14

Je pense que tout est vraiment déréglé donc il faut presque faire comme si c est le premier montage ça doit se faire la mécanique c est précis et bien ordonné c est comme ça que je le vois donc je me dis que ça peut s écrire comme une gamme de travail ..

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Message par JJR24 18/10/2019, 18:40

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Message par labièle de cadix 18/10/2019, 18:50

"précis et bien ordonné c est comme ça que je le vois donc je me dis que ça peut s écrire comme une gamme de travail ..."
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Oui, mais si l'on a travaillé dans un bureau des méthodes, et que l'on sait développer une gamme et une nomenclature, sinon ça va virer au petit n...e

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Message par RodoPony47 18/10/2019, 19:31

Oui je comprends le commentaire mais je me souviens de mes anciennes voitures ou j acheter systématiquement la revue technique et c était riche en détail et en illustration c est un peu ce qui me manque aujourd’hui. Après c est un peu une déformation professionnelle je travail dans la mécanique de précision et je suis habitué à travailler avec des choses précises et écrite. C est pas facile quand c est pas quelque chose qu’on a appris même en s intéressant sans avoir quelqu’un qui distille son savoir concrètement c est pas évident mais je suis tenace je vais y arriver j ai le week-end devant moi et vu la météo je vais y passer du temps c est sur:super!:

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Message par RodoPony47 18/10/2019, 19:37

Il faut que je commence par le cylindre côté volant moteur dans trois les cas c est le premier au niveau allumage? La logique c est que chaque cylindre dans l’ordre d allumage soit réglé pour ouvrir l admission et ouvrir la soupape pour l échappement .. la nuit porte conseil ! A partir du moment où je vais bien assimiler le mécanisme tout va se faire naturellement

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Message par gg4369 18/10/2019, 20:50

"Réglage soupapes et jeu moteur Pony 812 vigneron" Coucou Bonjour Comme tu as dit précédemment tout doit ètre déréglé donc il te faut partir de zéro .Le moteur de ton Pony essence étant ou un moteur de Peugeot 203 ou un moteur d'Aronde , puisque tu as des revues de voitures essence tu prends celle qui se rapproche le plus de ce genre de moteur et tu suis la procédure indiquée pour ce réglage de soupapes et tu auras déjà un début de réglage que tu affineras ensuite Le principe est le mème pour tous les moteurs essence Ensuite tu auras l'allumage à régler
Bon courage :tu vas y arriver
a + gg 4369
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Message par Invité 19/10/2019, 06:19

En image , tu peux arrêter la vidéo pour suivre les ouvertures fermetures :


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Message par RodoPony47 20/10/2019, 07:14

Bonsoir,

Merci à tous car l opération a été couronnée de succès ! Imaginez que j ai réussi à le démarrer à la manivelle alors même qu avant le changement de culasse il avait du mal à partir avec le démarreur ! J ai fait des photos et vidéo du coup, comment puis je les mettre pour partager ça avec vous? Grande satisfaction cet après midi et pour mes enfants aussi car ils attendaient ça avec impatience !!  "Réglage soupapes et jeu moteur Pony 812 vigneron" Yahoo super! "Réglage soupapes et jeu moteur Pony 812 vigneron" Coolfuck

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Message par RodoPony47 20/10/2019, 07:26

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