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Une idée pour sauver un super 5
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Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonsoir
Oui belle réalisation qui n en ai que à son début
Apres pour le matériel tu peut en acheter toute ta vie il manque toujours un morceau
Amicalement
Oui belle réalisation qui n en ai que à son début
Apres pour le matériel tu peut en acheter toute ta vie il manque toujours un morceau
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
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Date d'inscription : 12/12/2014
Re: Une idée pour sauver un super 5
bonjour
tu dis remplacer tout le volant et embrayage je ne comprend pas
il faudrait peut-être monter simplement l'embrayage de ton tracteur sur le volant du moteur de remplacement
parce qu'il faudrait peut-être garder le volant de ton moteur parce que sur ce volant il y a la couronne de démarreur
et que si tu changes le volant,le démarreur de ton tracteur correspondra à ta couronne mais ne correspondra peut-être pas à la fixation sur le moteur
et vice-versa la pignonnerie du démarreur de ta voiture ne correspondra pas à la couronne du tracteur
à étudier
c'est pour ça que lorsque j'ai changé le moteur de mon pony j'ai gardé l'embrayage du c15voir mon sujet
[/url]https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t39118-massey-harris-citroen-pony820
A+ GL
tu dis remplacer tout le volant et embrayage je ne comprend pas
il faudrait peut-être monter simplement l'embrayage de ton tracteur sur le volant du moteur de remplacement
parce qu'il faudrait peut-être garder le volant de ton moteur parce que sur ce volant il y a la couronne de démarreur
et que si tu changes le volant,le démarreur de ton tracteur correspondra à ta couronne mais ne correspondra peut-être pas à la fixation sur le moteur
et vice-versa la pignonnerie du démarreur de ta voiture ne correspondra pas à la couronne du tracteur
à étudier
c'est pour ça que lorsque j'ai changé le moteur de mon pony j'ai gardé l'embrayage du c15voir mon sujet
[/url]https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t39118-massey-harris-citroen-pony820
A+ GL
treblig- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2411
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Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonjour
Non le but est de récupérez le double embrayage, et il est absolument pas envisageable de le monter sur le volant de la voiture, pour le démarreur la question ne se pose pas, car le démarreur du tracteur est fixé sur la contre cloche,, donc en montant l'ensemble tout ira bien, et faire l'adaptation du volant n'est pas le plus compliqué, et pour raccorder le moteur au tracteur, il est obligatoir de conserver la contre cloche,
Non le but est de récupérez le double embrayage, et il est absolument pas envisageable de le monter sur le volant de la voiture, pour le démarreur la question ne se pose pas, car le démarreur du tracteur est fixé sur la contre cloche,, donc en montant l'ensemble tout ira bien, et faire l'adaptation du volant n'est pas le plus compliqué, et pour raccorder le moteur au tracteur, il est obligatoir de conserver la contre cloche,
mercade- Grand fan du forum
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Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonjour,
Vu la puissance du moteur 6 cylindres, tu pourrais alléger le volant moteur tracteur
La ligne d'arbre serait moins sollicitée par la masse;
JJR24
Vu la puissance du moteur 6 cylindres, tu pourrais alléger le volant moteur tracteur
La ligne d'arbre serait moins sollicitée par la masse;
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Une idée pour sauver un super 5
bonjour
L'énergie emmagasinée et donc relachée par le volant moteur à X tour/ min ne dépend que de la vitesse de rotation atteinte. Si le 6 cylindre est réglé à la même vitesse max que le moteur d'origine, il n'y a aucune raison que la ligne d'arbre souffre plus. Au contraire, un volant lourd limitera le couple transmis à l'arbre lors de phases d’accélération trop brutales, en absorbant une partie de l'élévation du couple.
Naturellement cela se fait au prix de la nervosité du moteur, mais sur un tracteur, ce n'est pas ce qu'on cherche.
L'énergie emmagasinée et donc relachée par le volant moteur à X tour/ min ne dépend que de la vitesse de rotation atteinte. Si le 6 cylindre est réglé à la même vitesse max que le moteur d'origine, il n'y a aucune raison que la ligne d'arbre souffre plus. Au contraire, un volant lourd limitera le couple transmis à l'arbre lors de phases d’accélération trop brutales, en absorbant une partie de l'élévation du couple.
Naturellement cela se fait au prix de la nervosité du moteur, mais sur un tracteur, ce n'est pas ce qu'on cherche.
yaume- Grand fan du forum
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Re: Une idée pour sauver un super 5
C'est une des question que je me posais, car il y a une grosse différence de poids entre les deux volant, donc comme il va passer chez le tourneur pour le préparer je pensais le faire maigrir un peu, là ou cela sera possible, mais de toute façon il sera toujours plus lourds, je vais regarder si je trouve le diamètre des paliers du Nissan, une autre question, si des personnes qui suivent ce sujet sont propriétaire d'un super 5, et d'un super 5 D de bien vouloir mesurer l' épaisseur de la contre cloche, pour d'abord voir si sur ces deux tracteur c'est la même cote, et si cette cote est identique à celle du 88 qui me sert de réflexion en ce moment, je crois que le Renault 57 a lui aussi ce type de moteur, alpha
Merci
Merci
mercade- Grand fan du forum
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Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonsoir
Oui le 57 est la suite du super 5 d
Je ne peut t aider car on a eu que des super 3 d ou super 7 d
Amicalement
Oui le 57 est la suite du super 5 d
Je ne peut t aider car on a eu que des super 3 d ou super 7 d
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonsoir,
Je regarderais sur mon super 5 D.
JJR24
Je regarderais sur mon super 5 D.
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
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Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonjour
Merci, pour le moment je vais attendre un peu, car de toute façon je ne peut pas aller faire les perçages en ce moment, ni même porter le volant au tourneur, donc il est urgent d'attendre, je vais donc me consacrer à l'agrandissement du hangar d'ailleurs je vais en parler sur un sujet ddéja ouvert il y a quelques temps
Merci, pour le moment je vais attendre un peu, car de toute façon je ne peut pas aller faire les perçages en ce moment, ni même porter le volant au tourneur, donc il est urgent d'attendre, je vais donc me consacrer à l'agrandissement du hangar d'ailleurs je vais en parler sur un sujet ddéja ouvert il y a quelques temps
mercade- Grand fan du forum
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Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonjour,
Alors, mesures du carter entre moteur et boite, prises sur mon super 5D:
- coté G. au dessus de la petite trappe de visite =72mm
- épaisseur coté démarreur (méplat) =76mm
- entre-axe (précision +ou-!) des boulons de démarreur =95mm
-entre-axe des vis de cloche =90mm
JJR24
Alors, mesures du carter entre moteur et boite, prises sur mon super 5D:
- coté G. au dessus de la petite trappe de visite =72mm
- épaisseur coté démarreur (méplat) =76mm
- entre-axe (précision +ou-!) des boulons de démarreur =95mm
-entre-axe des vis de cloche =90mm
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonsoir
Merci, c'est bizarre,moi je trouve 75 pour la l'épaisseur au démarreur, et 70 au niveaux de la trappe de visite, pour les vis de la cloche il faudrait les prendre toutes, car pas 90 partout, mais pas loin du démarreur j'ai 90, par contre pour le démarreur la je trouve 95 nul pars, et comme il y a trois vis, je vois pas ou tu a pris, mais il me semble que sur ces tracteurs les démarreurs sont les même, je vais faire des photos de ma cloche, et je vais repérer les endroits ou j'ai pris les cotes, pas ce soir, car je tombé de l'échelle, et j'ai mal partout, je verrais demain, encore merci
Merci, c'est bizarre,moi je trouve 75 pour la l'épaisseur au démarreur, et 70 au niveaux de la trappe de visite, pour les vis de la cloche il faudrait les prendre toutes, car pas 90 partout, mais pas loin du démarreur j'ai 90, par contre pour le démarreur la je trouve 95 nul pars, et comme il y a trois vis, je vois pas ou tu a pris, mais il me semble que sur ces tracteurs les démarreurs sont les même, je vais faire des photos de ma cloche, et je vais repérer les endroits ou j'ai pris les cotes, pas ce soir, car je tombé de l'échelle, et j'ai mal partout, je verrais demain, encore merci
mercade- Grand fan du forum
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Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonsoir,
"... car je tombé de l'échelle, et j'ai mal partout, je verrais demain, encore merci..."
EH!!! Prends soin de toi!
je pense que tes mesures: 75 et 70 correspondent; j'ai mesuré avec un M ruban;
Pour l'entre-axe démarreur, je reprendrais, au cas où il faut que je retrouve mon pied à coulisse!?
je n'ai pris que 4 mesures (de mémoire), d'entre-axe des vis du carter; je prendrais sur toutes les vis;
JJR24
"... car je tombé de l'échelle, et j'ai mal partout, je verrais demain, encore merci..."
EH!!! Prends soin de toi!
je pense que tes mesures: 75 et 70 correspondent; j'ai mesuré avec un M ruban;
Pour l'entre-axe démarreur, je reprendrais, au cas où il faut que je retrouve mon pied à coulisse!?
je n'ai pris que 4 mesures (de mémoire), d'entre-axe des vis du carter; je prendrais sur toutes les vis;
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Re: Une idée pour sauver un super 5
bonsoir
""j'ai tombé de l'échelle""
je suppose que ce n'est pas trop grave
fait quand même ATTENTION en ce moment les hôpitaux n'ont pas besoin de ce genre d'accidents
ils ont assez de travail je ne te dis pas à cause de ????
A+ GL
""j'ai tombé de l'échelle""
je suppose que ce n'est pas trop grave
fait quand même ATTENTION en ce moment les hôpitaux n'ont pas besoin de ce genre d'accidents
ils ont assez de travail je ne te dis pas à cause de ????
A+ GL
treblig- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 13/12/2015
Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonjour,
15 vis du carter espacés de 90, sauf les 2 du bas, espace 180mm;
Pour les vis du démarreur (3): 90 pour les vis près du chassis; mais 95 vu de dessus, pour les vis entre le solénoïde ;
JJR24
15 vis du carter espacés de 90, sauf les 2 du bas, espace 180mm;
Pour les vis du démarreur (3): 90 pour les vis près du chassis; mais 95 vu de dessus, pour les vis entre le solénoïde ;
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonsoir,
Super intéressant ce sujet, je vais suivre
Super intéressant ce sujet, je vais suivre
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonjour Bon un peu de nouvelle
Comme je l'ai montré, plus haut je suis arrivé à matérialisé le centre du vilebrequin pour le moteur Nissan, et la pièce qui à servi pour s'emboiter pile dans le vilebrequin fait 20mm, celle ci
et le diamètre utilisable pour se centre sur le moteur Alpha est de 40 mm, donc fallait trouver une pièce de liaison pour ces deux dimension, donc pour le 40 je cherche un roulement, c'est nickel, mais l’alésage lui, fait 17mm , et les roulements en 40 x 20 ça n’existe pas,
alors en temps normal direction le tourneur pour amener la pièce de 20, à 17 mm, mais pas possible, sauf à enfreindre le confinement, et ça non, alors j'ai improvisé un tour avec ma perceuse, et une grosse bâtarde, pas très orthodoxe vous me direz,
mais à la guerre comme à la guerre, et ça à marché, une demie heure de travail quand même,
Résultat
et voila les deux empreintes misent en relation,
La suite je vais certainement pointer la tôle par brasure, pour ensuite déposer la cloche du moteur pour contre percer celle ci dans les trous de la tôle, principalement les deux perçage importants ceux avec les pions de centrage, ensuite je re dessoude, et pose la plaque par derrière dans le bon sens guidée par les pions, et je percerais ainsi les autres tous par derrière car la surface de ce coté est plane, et ce sera plus facile,
Pas facile à expliquer, mais je ferais des images pour bien comprendre la méthode
Comme je l'ai montré, plus haut je suis arrivé à matérialisé le centre du vilebrequin pour le moteur Nissan, et la pièce qui à servi pour s'emboiter pile dans le vilebrequin fait 20mm, celle ci
et le diamètre utilisable pour se centre sur le moteur Alpha est de 40 mm, donc fallait trouver une pièce de liaison pour ces deux dimension, donc pour le 40 je cherche un roulement, c'est nickel, mais l’alésage lui, fait 17mm , et les roulements en 40 x 20 ça n’existe pas,
alors en temps normal direction le tourneur pour amener la pièce de 20, à 17 mm, mais pas possible, sauf à enfreindre le confinement, et ça non, alors j'ai improvisé un tour avec ma perceuse, et une grosse bâtarde, pas très orthodoxe vous me direz,
mais à la guerre comme à la guerre, et ça à marché, une demie heure de travail quand même,
Résultat
et voila les deux empreintes misent en relation,
La suite je vais certainement pointer la tôle par brasure, pour ensuite déposer la cloche du moteur pour contre percer celle ci dans les trous de la tôle, principalement les deux perçage importants ceux avec les pions de centrage, ensuite je re dessoude, et pose la plaque par derrière dans le bon sens guidée par les pions, et je percerais ainsi les autres tous par derrière car la surface de ce coté est plane, et ce sera plus facile,
Pas facile à expliquer, mais je ferais des images pour bien comprendre la méthode
mercade- Grand fan du forum
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Localisation : landes
Age : 66
Tracteurs : Same atlanta vigneron DT chenilleard 411c Renault 88 Renault D22
Date d'inscription : 17/12/2017
Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonjour,
C'est est le résultat qui compte même si cest pas très orthodoxes, peut-être la sécurité aussi attention à ne pas faire un tour à l hôpital .
En tous cas ça avance bien
C'est est le résultat qui compte même si cest pas très orthodoxes, peut-être la sécurité aussi attention à ne pas faire un tour à l hôpital .
En tous cas ça avance bien
Gillouz- Résident permanent
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Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonjour,
Je ne sais pas si une butée à billes, qui existe en 20x40x14, aurait pu t'aider?
J'espère que les contusions ne te gêne pas trop!!?
JJR24
Je ne sais pas si une butée à billes, qui existe en 20x40x14, aurait pu t'aider?
J'espère que les contusions ne te gêne pas trop!!?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12463
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Une idée pour sauver un super 5
Non ça va va je prend des neurophènes, pas sur de l’orthographe, et je tiens, mais bon tranquillou , pour la butée oui j'avais vu sur 123 roulement, mais d'abord faut commander, donc c'est tout de suite que je m'emmer;;;, pas dans huit jours, et comme c'est une pièce constituée de plusieurs parties pas sur que ça aurait été le top, bon j'y retourne
mercade- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3480
Localisation : landes
Age : 66
Tracteurs : Same atlanta vigneron DT chenilleard 411c Renault 88 Renault D22
Date d'inscription : 17/12/2017
Re: Une idée pour sauver un super 5
En plus 123 roulement d'habitude très rapide avec la crise sa rame j'attends un roulement depuis presque 15jours.en temps normal 3 jours max.tu as des butée a bille en une seule partie si la butée comporte 2 côte différente
Gillouz- Résident permanent
- Nombre de messages : 808
Localisation : Castandet 40270
Age : 44
Tracteurs : fiat 25r
Date d'inscription : 11/11/2013
Re: Une idée pour sauver un super 5
Bon j'ai avancé, mais il va y avoir des surprise, donc brasure en place, dépose et premier perçage
ensuite dé soudage, nettoyage, et positionnement par derrière,
et finir les perçages,
et pour les centrage j'ai fini à l'alésoir car il fallait 14, et forcement pas de forêt de 14, donc 13,5 puis 14,
puis mise en place pour voir, ça force un peu, mais je vais juste agrandir un peu le pion de 10 en haut et ça devrait aller,
et la surprise est là,
le démarreur en plein dans l’échappement,
et là, ça va pas être simple, modifier la pipe n'est pas une mince affaire, mais bon va bien falloir trouver la solution
Affaire à suivre
ensuite dé soudage, nettoyage, et positionnement par derrière,
et finir les perçages,
et pour les centrage j'ai fini à l'alésoir car il fallait 14, et forcement pas de forêt de 14, donc 13,5 puis 14,
puis mise en place pour voir, ça force un peu, mais je vais juste agrandir un peu le pion de 10 en haut et ça devrait aller,
et la surprise est là,
le démarreur en plein dans l’échappement,
et là, ça va pas être simple, modifier la pipe n'est pas une mince affaire, mais bon va bien falloir trouver la solution
Affaire à suivre
mercade- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3480
Localisation : landes
Age : 66
Tracteurs : Same atlanta vigneron DT chenilleard 411c Renault 88 Renault D22
Date d'inscription : 17/12/2017
Re: Une idée pour sauver un super 5
Ça avance, c’est bien.
J’aime bien ce genre de projet.
Pis en plus te voilà avec une bonne raison de fabriquer un échappement maison.
J’aime bien ce genre de projet.
Pis en plus te voilà avec une bonne raison de fabriquer un échappement maison.
FoMoCo- Résident permanent
- Nombre de messages : 304
Localisation : 59 - Jeumont
Age : 39
Tracteurs : Ford 3000 ; Iseki SG13
Date d'inscription : 23/01/2019
Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonsoir,
Mince! C'était bien parti!
Couper le manchon de sortie et le ressouder dans l'autre sens?
JJR24
Mince! C'était bien parti!
Couper le manchon de sortie et le ressouder dans l'autre sens?
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Une idée pour sauver un super 5
Oui, si souder était facile il n'y aurait pas de problème, mais c'est de la fonte, et là c'est pas la même histoire,
mercade- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3480
Localisation : landes
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Tracteurs : Same atlanta vigneron DT chenilleard 411c Renault 88 Renault D22
Date d'inscription : 17/12/2017
Re: Une idée pour sauver un super 5
Bonsoir
Le brasage fonctionne bien dans ces situations
Pour ta butee à bille quand tu la monte dans son logement monte la dans le bon sens sinon ça ne fonctionne pas j en fais l expérience il y a peu
Amicalement
Le brasage fonctionne bien dans ces situations
Pour ta butee à bille quand tu la monte dans son logement monte la dans le bon sens sinon ça ne fonctionne pas j en fais l expérience il y a peu
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
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