Mystère , un cardan qui refuse de quitter la PDF ...

Bonsoir ,

Un gros souci pour bibi mais probablement une sinécure pour vous ..! Impossible de sortir ce  de cardan . Pourtant je ne vois rien qui  le retient , il n'est même pas spécialement rouillé ...photos :







Le croisillon a été disqué pour pouvoir utiliser un arrache en prise dans les oreilles et poussant sur la pdf , mais rien à faire . Bon , la prise est difficile et l'effort développé  n'est pas le plus extraordinaire . Mais , à ce stade , je ne force pas car pas envie de casser une pièce .
Je ne vois rien qui pourrait fixer le cardan à la pdf , ni boulon , ni goupille .
On peut voir un circlip derrière le cardan , mais je pense qu'il sert à limiter le mouvement de celui-ci dans une plage de déplacement tolérée .
Le cardan inférieur est venu facilement . Il est , par ailleurs , différent , moins de cannelures .





Avez-vous la solution pour m'aider à extraire ce bestiau ??  

Merci ,    Bernard .

Bonsoir,
Sur la dernière photo il y a quelque chose qui m'intrigue, on voit comme des bille dépasser. Serait-ce la machoire du cardant qui et en biais et te retient . Bon courage à toi.

bonsoir

quelquefois c'est les cannelures tordues/vrillées qui foutent le bazar.

salut!

il faut taper, taper, taper, TAPER, TAPER, TAPEEEEER !!!!

c'est inefficace, mais bon sang.!! que çà fait du bien..!!!



plus sérieusement, tu sens un peu de jeu en rotation..? le jeu des cannelures..
pasque si tu ne sens rien il est possible que ce soit un peu usé et coincé, un peu selon le principe d'une ampoule baïonnette..
dans ce cas il faudrait donner un léger choc en rotation inverse de l'entrainement pour retrouver le bon alignement des cannelures..

je ne sais pas si je suis clair..

den's

Bonsoir ,

@Pierre , je ne vois pas ce que tu veux dire en parlant de billes , désolé...
@Domwood et Den's , ok ...je vais examiner cela dès demain! Je comprends bien ce que vous suggérez , merci ! Pourtant , cet assemblage à plus de cannelures que l'autre ...ça devrait mieux résister à la torsion , non ?
Vous parlez d'expérience vécue ??

Bernard .

bsoir
une ou deux fois pour moi, de mémoire. je sais plus sur quoi. des cannelures plus étroites que les pdf classiques, je crois.

Merci . Comment pressentir qu'on est bien revenu en position ? Faut-il frapper fort ? Y-a-t-il un risque pour les pignons de la boîte ?

attends quelques avis.
pour ma part, c'est juste une idée. j'ai pas inspecté ton montage de près.

moi çà m'est arrivé quelques fois sur des cardans de voitures, et également sur des arbres d'entrée de boite des anciens trafic..
j'ai essayé de trouver vite fait des photos sur le oueb, en voici une qui illustre la forme que peuvent prendre les cannelures..:



on imagine bien qu'avant d'être totalement détruites, ces cannelures se bloquent l'une dans l'autre..

à mon sens, le nombre de cannelures ne joue pas trop sur la résistance de celle-ci, c'est si le couple est trop important, si le traitement de surface est léger, et si il y a un micro mouvement axial de l'emmanchement (çà crée de l'usure..)

pas besoin de taper fort, des petits chocs dans le bon sens. jusqu'à retrouver le jeu normal qu'on doit sentir en rotation..

bon courage en tout cas..!!

den's

OK , merci Den's , je comprends parfaitement ce dont tu parles . Merci pour la recherche de photo . Effectivement , je vois mieux les efforts produits et le pourquoi d'un blocage empêchant le démontage .
Je suppose que c'est bien de cela dont il s'agit . J'enregistre qu'il faut retrouver un léger jeu , perceptible malgré tout . Nous verrons demain ...

A+ , Bernard .

je viens de regarder à nouveau

un vrillage comme je suggérais ne bloquerait pas la sortie du cardan. donc la solution de den's me parait adaptée.
tu dois aussi pouvoir utiliser quelque chose qui fasse coin pour pousser du côté où l'on voit le circlips.

je suis pas sûr d'être clair, mais par exemple deux grosses clefs plates, une contre le carter, une autre contre le cardan, de taille passant juste supérieure au diamètre extérieur du circlips, et un burin affiné qui joue le rôle de coin à enfoncer entre les clefs pour chasser le cardan.

domwood a écrit:je viens de regarder à nouveau

.... quelque chose qui fasse coin  pour pousser du côté où l'on voit le circlips.

je suis pas sûr d'être clair, mais par exemple deux grosses clefs plates, une contre le carter, une autre contre le cardan, de taille passant juste supérieure au diamètre extérieur du circlips, et un burin affiné qui joue le rôle de coin à enfoncer entre les clefs pour chasser le cardan.

....ou un chasse à talon nommé  aussi chasse claas http://www.agri-convivial.com/t50611-clavette-a-talon

Bonjour,
Autant pour moi j'ai mal interprété la photo.Par contre je suis d'accord avec donwood. Sur ma faucheuse j'ai eu le même problème et avec un butin en appuis sur le bâti sa à fait comme un coin et le cardan est venue. Mais mais cannelures était vraiment morte sa doit faire la même pour toi comme dit plus haute bonne journée

Bonjour Capblanc
En grossissant la 1ère photo ( celle de face) on voit en effet qu'il n'y a aucun jeu dans l'emboitage ni sur les flancs ni sur le dessus??....tu as essayé le dégrippant ?
Tu devrais peut être essayer de faire sauter le circlips et à l'inverse pousser ton cardan sur l'arrière....si il recule tu aurais un visu de l'état des canelures de l'arbre au moins et cela te permettrais de le positionner.
Gérard

Bonjour à tous ,

Ça fait 5 jours que le fourreau de mâchoire est à moitié rempli de wd40 et , bien entendu , je le tourne régulièrement . L'ensemble n'est pas particulièrement rouillé...il aurait dû venir depuis longtemps avec les efforts appliqués jusqu'ici .
A l'origine ( du démontage ) le manchon était contre le circlip. Après effort avec l'arrache , il a avancé  d'un petit deux millimètres , ça se voit sur la photo . Mais refuse d'aller plus loin ...
J'ai déjà essayé au pied-de-biche en prenant appui sur la BV , mais je ne veux pas trop forcer par crainte d'esquinter des pignons intérieurs . Pareil si je frappe  à enfoncer le manchon .
Bon , je prends le café y j'y vais , à tout à l'heure et merci à vous tous !

Bernard .

Salut essais de chauffer rapidement avec un bon chalumeau

Re Capblanc
Au pire tu pourrais te fabriquer un arrache dont la vis vient appuyer sur le bout d'arbre et l'écrou aurait 2 oreilles qui viendrait prendre dans les trous de l'axe du croisillon.
Il n'y aurait aucun effort sur l'intérieur de la boite.
Je ne sais pas si tu as le matériel pour?
Maintenant c'est plus l'heure du café mais bientôt celle de l'apéro.
Gérard

Merci Gérard , c'est ce que je lui fait et ça vient . Je mettrai une photo tout à l'heure ...j'y retourne terminer le boulot ..

Et v'la le travail ..il fallait tapoter au fur et à mesure sur ma mâchoire quand la résistance est trop forte . Une broutille pour vous , une expérience pour moi.. merci à tous !







A+,   Bernard .

Bonsoir Bernard
Joli travail...chapeau.
Gérard

Bonsoir,
Bon boulot impeccable, content pour toi

Bonsoir,

Vous allez faire rire la communauté des VSA mais je vous remercie , Gérard et Pierre - et les autres - ! Je suis heureux d'avoir abouti sans rien abîmer grâce aux coups de pouce des membres . Ce n'est pas grand-chose et c'est énorme en même temps constater que l'entre-aide , quel que soit l'importance du problème , fonctionne ...c'est là que j'ai un réel plaisir
@Eric , merci mais je ne dispose pas d'un chalumeau chauffant suffisamment  

A+,   Bernard .

salut!

beau boulot, bravo..!
et la bonne nouvelle c'est que les cannelures ont l'air en bon état, ce devait être uniquement la rouille qui grippait..

den's

Salut Den's , et merci . Je ne vois pas la raison d'un nombre de cannelure supérieur d'un côté plus que de l'autre . C'est ajusté et serrant . Pour éviter les chocs dû au jeu du côté boîte ??
Ce type de cannelure porte-t-il un nom ?
Je ne suis pas sûr que le peu de rouille ait joué un grand rôle dans le serrage . On verra ça au remontage ...

Les croisillons sont morts . Plus une aiguille et un jeu épouvantable !!  Et pas une aiguille trouvée dans la boîte ??? encore un mystère ...
Reste à les remplacer . Une mesure bizarre , 23,82 x 61,14  - à vérifier les centièmes de 61,14- . Inscription : GKN 21287  et un 3 séparé .

A+,   Bernard .

Edit : les croisillons font 23,8x61,3 et c'est courant comme mesure ...les prix sur le net , de 7.50 à 55 HT/pc .

bonjour
content pour vous
sa dentition a l'air pas abimée en plus

oui vive l'entraide et les V-S-A