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? documents payants via les vieilles soupapes agricoles ?

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Message par Bibifox 18/12/2017, 00:37

Bonjour,

J'ai voulu télécharger via ce site la documentation (Manuel d'atelier) pour mon Kubota B7001 et j'ai été renvoyé vers un site de téléchargement payant (via carte bancaire ou PayPal) pour la "modique" somme de près de cent euros (frais de dossier). Culoté quand même pour du PDF en téléchargement automatique, non ?
Et c'est le même topo sur plein de sites "gratuits" !

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Message par GORDINI 07 18/12/2017, 07:41

Bonjour
Sur notre site, tous les documents sont en téléchargement gratuit ! super!
et ce pour tout le monde, y compris ceux qui ne sont pas inscrits sur le forum !
c'est ce qui fait notre différence !!!! :course:
Et je viens de faire un essai: le document pour le tracteur B7000/B7001 est bien téléchargeable ! :youpi:

http://vieilles.soupapes.free.fr/?page=tracteur&marque=Kubota
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Message par hume 18/12/2017, 09:04

Bonjour,
C'est le manuel utilisateur ou le manuel d'atelier que tu veux?
Si c'est le manuel d'atelier, il est certain que sur le site, il n'est pas disponible et dans ce cas, seul quelques sites spécialisés le proposent contre monnaie!!!
à moins qu'un membre du forum soit en possession de ce document et qu'il propose de le partager ( mais il y a beaucoup de pages à scanner).
Perso, j'ai passé le mien il y a quelques années et il n'est jamais revenu!!!!
Salutations
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Message par GORDINI 07 18/12/2017, 09:14

Tu as raison, Hume ! ce matin, je n'étais pas bien réveillé et un gars qui nous dit que le téléchargement est payant sur les VSA.....je bondis!
sans voir que le document que je propose n'est pas le manuel d'atelier !!!

il est en vente sur plusieurs sites mais dans ce cas il ne s'agit de "sites gratuits" !!!
ce sont des sites marchands....qui n'ont rien à voir avec les VSA !!! :siffle:
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Message par Bibifox 18/12/2017, 14:13

Bonjour,

C'est le manuel ATELIER complet que je cherche...

merci de l'envoyer si vous l'avez

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Message par GORDINI 07 18/12/2017, 15:16

Je crois que tu as mal compris notre fonctionnement ! :siffle:
si on l'avait, on t'aurait donné le lien vers notre bibliothèque pour le télécharger gratuitement ! :youpi:
puisque nous ne l'avons pas, tu vas devoir l'acheter sur les sites marchands (qui ne dépendent pas des VSA !) :bizarre:

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Message par cherbe 18/12/2017, 16:44

hume a écrit:
à moins qu'un membre du forum soit en possession de ce document et qu'il propose de le partager ( mais il y a beaucoup de pages à scanner).
Bonjour
Je me suis toujours demandé si c'était bien légal tout ça ?
Le document est une publication soumise à droit d'auteur non ?
Quand ce sont de vieux manuels, l'entité qui les a émis étant disparue, il n'y a pas de risque mais pour des véhicules récents ?

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Message par GORDINI 07 18/12/2017, 17:16

Je vais répondre par une question : crois-tu que tous ceux qui vendent des photocopies, c'est mieux....?
Notre avantage, c'est qu'on ne peut pas nous accuser de faire du bénéfice !
Je ne sais pas ce que tu appelles "véhicules récents"...mais si tu fais un tour dans la liste des documents, il ne doit pas y en avoir beaucoup qui sont récents...notre "coeur de cible" restant les tracteurs et outils d'avant 1980.
Autre chose, nous avons tous intérêt à trouver ici ces documentations ...soit pour notre usage perso, soit pour venir en aide à ceux qui nous sollicitent régulièrement.
Pour ceux qui ne sont pas d'accord avec la présence de certains documents, ils nous le font savoir (exemple : ETAI qui nous a fait retirer les RTMA)

a+
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Message par hume 18/12/2017, 18:06

Bonjour,

Lorsque j'étais en activité, il nous était demandé de ne pas communiquer les documents techniques au grand public pour les modèles récents.
Une des raisons était de protéger le travail des concessionnaires qui devaient faire des formations et avoir toutes les connaissances pour intervenir.
De plus, pour faire cette documentations, il fallait de nombreuses heures et cela représente toujours un coût. Hors, comme beaucoup, on souhaite avoir tout et gratuitement: qui paye??
De plus, même avec les manuels ateliers, certains se lance dans des travaux qui finissent dans une caisse avec une visite chez le spécialiste, exemple les interventions sur les relevages. Et je dois dire que lorsque vous recevez cela en vrac, il faut une certaine patience pour remonter et si vous présentez la facture en temps passé, je ne vous dit la tête du client!!!!
Donc de nombreux constructeur interdise la diffusion de leurs documents techniques, c'est leur propriété et d'autres ferment les yeux si cela reste discret.
Conclusion: on peut se passer des documents techniques sans problèmes, mais les mettre à disposition sur un site, attention au problème.
Salutations
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Message par sfv55 18/12/2017, 18:11

Bonsoir,

pour les marques disparues (et elles sont nombreuses malheureusement), ça ne pose pas problème : personne n'ira réclamer.
cordialement

sfv55
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Message par hume 18/12/2017, 18:17

Bonjour,
Pour les marques disparues, attention, la marque a peut-être été racheté par un autre constructeur qui garde le nom en réserve et possède donc tous les droits et peut intervenir.
Pour exemple, dans la marque pour laquelle je travaillais, il y avait 24 marques en réserve qui avaient existé et qui n'étaient plus sur le marché mais qui pouvait ressortir.
Salutations
Gilles
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Message par GORDINI 07 18/12/2017, 18:24

Je dois quand même préciser que notre forum n'est pas là pour concurrencer les concessionnaires et leurs équipes !
Ni pour utiliser le nom ou la Marque de Constructeurs dans un but lucratif !
Nous sommes juste dans la tendance actuelle : internet est un vecteur de divulgation moderne et  si celà remet en question ceux qui voudraient faire du bénéfice sur du commerce de documentations, nous n'avons pas à en avoir honte ! le principe d'un forum, c'est l'échange !
Heureusement, nous avons plus d'exemples de gens qui  ont pu se dépanner grâce à nos conseils et nos documents que d'exemples de gens qui ont dû se résoudre à porter leur engin démonté à la Concession !
Nous avons même un fabricant de mini-pelles qui a eu l'intelligence de faire évoluer ses fabrications grâces aux idées et réalisations vues sur les VSA.
autre chose, si nous mettons à disposition des documents, nous ne faisons pas de publicité externe pour dire" venez sur le site des VSA, nous vous fournissons les docs gratuitement". Et bien sûr, quand nous n'avons pas le document demandé, nous dirigeons les demandeurs vers les sites payants .

Il est à noter que certains Constructeurs, en particulier les Suisses, envoient aussi leurs docs sur les matériels anciens à qui les demande.
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Message par Bibifox 18/12/2017, 18:49

Je ne vois pas où est le problème quand on a ACHETE le tracteur de se documenter sur son fonctionnement du moment qu'on ne fais pas de bénéfice sur la documentation (en plus sur un tracteur d'avant 1980).
Certains vendeurs proposent cette doc sur CD gravé : un "vulgaire" pdf du document scanné pour pas moins de 70 euros (avec pavillon sur eBay) !!! ça m'étonnerait qu'ils rétribuent des droits d'auteur ??????
D'autres sites "gratuits" vous envoient un pdf "vide" avec une adresse (lien) qui vous invite à PAYER !!! Et ces sites font la une des moteurs de recherche !!!!!!
please please please, ne renvoyez pas vers ces sites...

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Message par cherbe 19/12/2017, 00:23

GORDINI 07 a écrit:Je vais répondre par une question : crois-tu que tous ceux qui vendent des photocopies, c'est mieux....?
Notre avantage, c'est qu'on ne peut pas nous accuser de faire du bénéfice !
Je pense que tu méprends sur le sens de mon intervention.
A titre perso, peu me chaut que ces publications soient légales ou pas (en clair, je n'en aie rien à secouer !)
Je voulais simplement attirer l'attention des modérateurs sur le risque émanant d'un éventuel procédurier propriétaire de droits d'auteur.
Libre à vous de prendre ce risque !

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Message par GORDINI 07 19/12/2017, 09:20

Ok ! je comprends mieux !
J'espère qu'il y aura assez de solidarité pour nous apporter des oranges !!!!
je précise que nous ne retirons aucun bénéfice personnel à mettre toutes ces docs à disposition. Notre but est le partage ! et c'est aussi le but de tous ceux qui viennent sur le forum et qui partagent leurs connaissances, et leur temps sans compter, pour aider ceux en panne.
Si menace d'un propriétaire de droits procédurier, nous supprimerons comme nous avons dû le faire pour les RTMA....
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Message par cedreatlas11 20/12/2017, 19:55

moi, je vends des oranges...avec un benef, bien sûr :youpi:
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