SOMECA 615 : pignon entraînement pompe hydrau

bonjour,

effectivement le moteur tourne au starpilot mais pas au fuel...
je n'ai effectivement pas fait attention a bien recalé la distribution....
ou se trouve ces repères?
comment puis je vérifier le bon calage des pignons?

j'ai repositionné les pignons au nez avec le moins de jeu possible  

bonjour 

 tu a heu de la chance de ne pas faire plus de mal que çà ,  car si le calage entre le vilebrequin et l'arbre a came n'est pas correcte tu aurais pu plier les soupapes avec les pistons  

mais ton problème est que la pulvérisation du gasoil n'est pas injecté au bon moment  au bon(  temps explosion )
il faut faire correspondre les index entre chaque pignon , vilebrequin , pignon fou ,pignon arbre a came ,pignon de pompe a injection 

voici quelque exemples  
voici un index sur un pignon de ton tracteur 

moteur dun moteur soméca  640 


moteur d'un fiat 666 



a + Thierry

ok merci Thierry.
je vais démonter et remonter ce petit monde en prenant soin de vérifier le bon alignement des index.
aurais je du repérer avant de démonter? parce que je n'ai plus les même pignons....
si j'ai réussi a tourner c'et que j'ai rien cassé?

oui tout les pignons sont indiquer 

a + Thierry

totom a écrit:ok merci Thierry.
je vais démonter et remonter ce petit monde en prenant soin de vérifier le bon alignement des index.
aurais je du repérer avant de démonter? parce que je n'ai plus les même pignons....
si j'ai réussi a tourner c'et que j'ai rien cassé?

Bonjour Totom
Rien cassé ??? enfin j'espère que tu aura eu un peux de chance dans ton malheur... peut être 1 ou 2 dents de décalage ?
Il te faudra tout vérifier avant la remise en route, enfin je dis ça je dis rien tu fais comme tu veux.
Perso je suis en train de remonter un 3 cylindres et au démontage j'y ai trouvé un tige de culbuteur bien tordue, le signe qu'un piston était allé taper dans une soupape... je ne connaissais pas cet engin avant son démontage mais preuve que l'engin avait fait la guerre.

Si tu n'a pas un minimum connaissances en mécanique, à l'avenir je te préconiserais d'éviter de démonter si tu ne connais pas, car cette fois c'est peut être passé mais c'est le genre d'erreur qui généralement ne pardonne pas et de plus c'est le minimum de connaissance en mécanique.

Cordialement  
Comme j'ai déjà dit à certaines personnes... coupez vous les doigts avant de faire une connerie.

Bonjour,

merci Thierry pour tout tes précieux conseils.
j'ai donc remonté les pignons en prenant soin d’aligner les indexes mais malheureusement je me retrouve dans le meme cas...

Bonjour,

j'ai demonter le tuyau avant l'injecteur et il y a bien du fuel qui sort...
je suis perdu la je ne comprend pas...
a+

rebonjour,

je crois avoir saisi...
j'ai du decaler la fixation du pignon d'entrainement de pompe injection par rapport a ce meme pignon.
la fixation se faisant par 4 boulons j'ai 4 positions possible.(4 quart de tour)
comment recaler la pompe  a injection pour que le carburant arrive au bon moment ?
je m’étonnerais si j’étais obligé de faire les 4 positions pour trouver la bonne...


[url=https://servimg.com/view/19466494/5][/url

bonsoir 

  il faut que le cylindre n° 1 est au point mort haut injection , donc le cylindre n° 4 au point mort haut fin échappement début admission  ( donc les soupapes en balance )  

donc il faut déposé l' injecteurs  4  mettre une tige droite et fine et propre  dans le puits d'injecteur et voir le point balance sur le cylindre n° 4 et comme çà tu est sur que le cylindre n° 1 est au point injection  et normalement a la sortie de la pompe a injection sur la sortie n°1 tu met un petit tube transparent que tu emboîte sur le raccord   et tu voit si le carburant monte un petit peut lorsque le piston arrive au point injection 
tout les manœuvre faite a la main 


a + Thierry

ok merci thierry je sais pas ce que je ferai sans ton aide !

j'ai compris lemecanisme mais si ce 'est pas le cas.
je veux dire si la synchronisation n'est pas correcte?
comment je peux regler ma pompe ?

a+
thomas

bonjour 

 envoyé en MP 


 a + Thierry

thierry 1968 a écrit:bonsoir 

  il faut que le cylindre n° 1 est au point mort haut injection , donc le cylindre n° 4 au point mort haut fin échappement début admission  ( donc les soupapes en balance )  

donc il faut déposé l' injecteurs  4  mettre une tige droite et fine et propre  dans le puits d'injecteur et voir le point balance sur le cylindre n° 4 et comme çà tu est sur que le cylindre n° 1 est au point injection  et normalement a la sortie de la pompe a injection sur la sortie n°1 tu met un petit tube transparent que tu emboîte sur le raccord   et tu voit si le carburant monte un petit peut lorsque le piston arrive au point injection 
tout les manœuvre faite a la main 


a + Thierry

bonjour Thierry,

juste pour confirmation le cylindre1 est celui le plus proche du ventilateur?
le point de de balance est PMH fin d'echappement? c'est bien ca?
comment differencier un PMH fin d'echappement d'un PMH debut d'admission?

peux t on remplacer le tube transparant par un petit coup d'oeil sur une fuite volontaire (si je debranche la sortie 1 de la pompe injection) ?

merci d'avance

re 

 
le cylindre n°1 est coté ventilateur  ( radiateur ) ,  pour le PMH  sur le cylindre n°4 tu vois la soupape échappement se ferme  et la soupape d'admission s'ouvre  donc c'est la balance 

je t'est mis un message en MP  a tu regardé 

a + Thierry

merci.

je viens de voir ton mp, impeccable !
ca s'annoce pas evident mais ca al'air d'etre jouable.
je vais tt de meme verifier la sycnhro avant

re

pour sortir le porte injecteur tu a défait les deux écrous il te reste a sortir la bride et sortir le porte injecteur  ( il n'est pas viser ) simplement emmanché dans le puits d'injecteurs  

a + Thierry

rebonjour,

comment vois tu la soupape d'echappement (ou d'admission)?
j'ai peur d'avoir fait une connerie en cherchant a les voires?
j'ai devissé le boulon sur la culasse ,ne voyant rien, j'ai revissé le boulon mais je me suis rendu compte que le serrage ne s'arretait pas sur une butée donc que je devait être en train de monter le goujon :

quelle consequence?

merci encore pour ta disponibilité

re 

 il faut bien défaire les 3 écrous  et déposé le cache culbuteur et après tu voit la rampe de culbuteur et les soupapes 

et comment déterminé les soupapes admission et échappement  par rapport a leur emplacement et regardé au lumières de sortie soit coté échappement  soit coté admission  

je ne connait pas tes connaissance en mécanique mais aide toi d'une personne qui connait un peut la mécanique 


ps   , je voulais mettre une photo mais j'ai un problème technique je ne peut plus hébergé une  photo 


 a + Thierry

bonjour Thierry, bonjour a tous,

j'admet facilement la limite de mes connaissances en mécanique...malheureusement je ne vois personne  a qui demandé de l'aide autour de moi.

dans la liste des documentations sur le site des vieilles soupapes j'ai pu trouver la démarche, du calage de la distribution et de l'injection, du someca 511 qui a le même moteur que mon 615 : OMCO2-45

je la met ci dessous :









je pense qu'avec ca et votre aide je dois y arriver

je rappel mon probleme

j'ai cassé mon support de pompe a cause d'un pignon d'arbre a came qui avait des dents cassées.
j'ai donc démonté mon carter de distribution changer le pignon d'arbre a came et d'entrainement de la pompe hydrau et d'injection (il avait également des dents de cassé).
j'ai fait tourner tout ce petit monde independement les uns des autres...
j'ai remonter les pignons en alignant les indexes...(ok ok pas du 1er coup ) je pense donc que la danse des pignons-soupapes se fait correctement
mais aujourd'hui je n'ai pas de synchronisation de l'injection avec le mouvement du piston ( et des soupapes)

je pense donc de nouveau demonter mon carter de distri
mettre le cylindre 1 et 4 en PMH.
Remonter l'ensemble des pignons de la distribtion

a ce stade ma distri devrait etre bien caler

ensuite je vais suivre la demarche du calage de l'injection.
toutefois je m'interroge sur l'etape numero 4 ...

Bonjour,
Pour aider, tu es de quel endroit de Vendée?
Salutations
Gilles

aizenay

bonsoir 

 comme je le dit il faut impérativement mettre le cylindre n° 1 au point mort haut (injection )qui veut dire fin de compression /début explosion , et le cylindre n° 4 est au point mort haut fin échappement /début admission  donc les culbuteurs sont en balance

calé la pompe a injection comme sur le manuel  et normalement les indexes sur les pignons doivent correspondre 

a + Thierry

du coup ca me rassure pas trop de toucher a la pompe a injection...
je vais voir si un mecano agricole peut venir me faire ca sur son diamanche...
vous savez combien de temps il mettra ? juste pour estimer combien ca va me couter...
j'en profiterais pour faire regler les culbuteurs , il y aurait d'autres choses qui serait utile que je lui demande?

bon bin c quand on espere plus rien qu'on trouve quelque chose...
j'ai reposer le pignon d'entrainement de la pompe injection lorsque le ressort 1 etait comprimé(j'ai supposé qu'il devait etre en trrain de pousser du fuel ).
le moteur etant proche d'INIEZ (normalement injection piston 1)
miracle ca tourne...
ca fume un peu bleu (il fait noir ici...) et je ne l'ai fait tourné que 30 sec mais il n'a jamais aussi bien demarrer...

a suivre

bonjour 

  ATTENTION  il faut que l'injection se fait au bon moment  ce n'est pas a quelle chose près   si il fume soit qu'il a trop d'avance  ou trop de retard sur l'injection 

une fois en marche essaye de joué sur la pompe en la tournant sur elle même

a + Thierry