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Zetor 220 cognement.
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Zetor 220 cognement.
Salut à tous,
Je poste ici pour avoir quelques conseils, sur un zetor 220 qui est arrivé vendredi dernier à la maison. Je vous préviens tout de suite, je suis novice en tracteur, même si j'ai quelques connaissances en moteur(plutôt essence d'ailleurs) car je restaure des vielles voitures, une 2cv et une simca 1501 spéciale.
Place aux photos
Le Zetor à son arrivée:
Et le début des travaux; J'ai démonté le moteur car sans doute que les coussinets de bielles sont en cause dans un bruit de cognement qui a obligé l'ancien propriétaire à l’arrêter il y a 4 ans.
Voila ou j'en suis pour le moment. Mais j'ai un doute, les coussinets de bielles sont certes attaqués, mais cela suffit-il à provoqué le cognement évoqué pas l'ancien propriétaire?
Coté boite:
Coté radiateur :
Je pensai remonté les bielles sans le piston, pour voir un éventuelle jeu verticale, pensez vous que cela serve ou les coussinets de bièles sont clairement en cause?
Merci à tous de votre lecture!!
Je poste ici pour avoir quelques conseils, sur un zetor 220 qui est arrivé vendredi dernier à la maison. Je vous préviens tout de suite, je suis novice en tracteur, même si j'ai quelques connaissances en moteur(plutôt essence d'ailleurs) car je restaure des vielles voitures, une 2cv et une simca 1501 spéciale.
Place aux photos
Le Zetor à son arrivée:
Et le début des travaux; J'ai démonté le moteur car sans doute que les coussinets de bielles sont en cause dans un bruit de cognement qui a obligé l'ancien propriétaire à l’arrêter il y a 4 ans.
Voila ou j'en suis pour le moment. Mais j'ai un doute, les coussinets de bielles sont certes attaqués, mais cela suffit-il à provoqué le cognement évoqué pas l'ancien propriétaire?
Coté boite:
Coté radiateur :
Je pensai remonté les bielles sans le piston, pour voir un éventuelle jeu verticale, pensez vous que cela serve ou les coussinets de bièles sont clairement en cause?
Merci à tous de votre lecture!!
kinyano- Apprenti
- Nombre de messages : 13
Localisation : Cuves
Date d'inscription : 20/03/2016
Re: Zetor 220 cognement.
bonjour
une bielle tape ne grogne pas
une bielle tape ne grogne pas
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: Zetor 220 cognement.
Bonjour Gilbert,
merci de ta réponse. Le truc c'est que je n'ai pas entendu moi même le bruit, pour lui c'était le coussinet de bielle qui est en cause. Selon ses mots, ça faisait "clong clong clong". Est ce que vu l'état des coussinets, ça pourrait être ça?
merci de ta réponse. Le truc c'est que je n'ai pas entendu moi même le bruit, pour lui c'était le coussinet de bielle qui est en cause. Selon ses mots, ça faisait "clong clong clong". Est ce que vu l'état des coussinets, ça pourrait être ça?
kinyano- Apprenti
- Nombre de messages : 13
Localisation : Cuves
Date d'inscription : 20/03/2016
Re: Zetor 220 cognement.
je dirai maintenant qu'il est ouvert tu peu refaire ton moteur tu sera tranquille un bon moment apres ^^
est ce que tu sentira le jeux a la main....j'en suis pas si sur...mais comment un moteur tourne a 800 tours minutes au ralenti...ça se pourais mais je suis pas un expert non plus...
et puis...c'est mon avis perso...tu aurai du le faire tourner un peu pour reconnaitre et identifier le bruit en question...
est ce que tu sentira le jeux a la main....j'en suis pas si sur...mais comment un moteur tourne a 800 tours minutes au ralenti...ça se pourais mais je suis pas un expert non plus...
et puis...c'est mon avis perso...tu aurai du le faire tourner un peu pour reconnaitre et identifier le bruit en question...
Re: Zetor 220 cognement.
re de toute façon les coussinets son H S , a changer
regarde aussi le jeu des axes de piston
@ gilbert
regarde aussi le jeu des axes de piston
@ gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: Zetor 220 cognement.
OK pour les coussinets, j'ai déjà les pièces, donc ca ira.
Mais j'ai du mal à imaginer que le bruit vienne d'une si petite perte de matière. Qu'est-ce qui fait clong clong clong, une perte de contact avec les coussinets de bielles?
Sinon tu as raison Bozuko, j'aurai peut être dû le démarrer, mais n'y connaissant rien, (accélérateur, vitesses etc... ) j'ai pas osé, surtout aussi de peur de faire plus de mal.
Mais j'ai du mal à imaginer que le bruit vienne d'une si petite perte de matière. Qu'est-ce qui fait clong clong clong, une perte de contact avec les coussinets de bielles?
Sinon tu as raison Bozuko, j'aurai peut être dû le démarrer, mais n'y connaissant rien, (accélérateur, vitesses etc... ) j'ai pas osé, surtout aussi de peur de faire plus de mal.
kinyano- Apprenti
- Nombre de messages : 13
Localisation : Cuves
Date d'inscription : 20/03/2016
Re: Zetor 220 cognement.
Bonjourkinyano a écrit:OK pour les coussinets, j'ai déjà les pièces, donc ca ira.
Mais j'ai du mal à imaginer que le bruit vienne d'une si petite perte de matière. Qu'est-ce qui fait clong clong clong, une perte de contact avec les coussinets de bielles?
Sinon tu as raison Bozuko, j'aurai peut être dû le démarrer, mais n'y connaissant rien, (accélérateur, vitesses etc... ) j'ai pas osé, surtout aussi de peur de faire plus de mal.
chaque fois que j'ai démonté un moteur qui cognais, les coussinets étaient très abimés. Ce n'était pas un simple jeu d'usure.
Au point où tu en es, remonte le moteur après avoir changé les coussinets, vérifié les roulements aux extrémités du vilebrequin et les axes de pistons. Fais le tourner à la main avant de reculasser pour voir si tout va bien (n'oublie pas de lubrifier les chemises). Tu ne risques rien à le faire tourner comme ça.
cherbe- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2496
Localisation : Quelque part en Lorraine, plus précisément en plein pays du sel.
Date d'inscription : 04/11/2011
Re: Zetor 220 cognement.
bonsoir
avec un déglace de cylindre ; des segments et un petit rodage de soupape
quand même
@ gilbert
avec un déglace de cylindre ; des segments et un petit rodage de soupape
quand même
@ gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: Zetor 220 cognement.
Salut .
Un cognement sur un tracteur , ça peut venir de plein de choses : coussinets de bielles , axes de pistons , joint de culasse HS qui laisse entrer l'eau dans les cylindres , décalage de la distri ou de l'injection , trop d'huile dans le moteur .
Un cognement sur un tracteur , ça peut venir de plein de choses : coussinets de bielles , axes de pistons , joint de culasse HS qui laisse entrer l'eau dans les cylindres , décalage de la distri ou de l'injection , trop d'huile dans le moteur .
Dalton- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 9778
Localisation : Lambach - Pays de Bitche - Moselle
Age : 67
Tracteurs : Som 35 - Case 580 G 4x4 - Zetor 5011- Golf 6 - Polo - Pajéro 2 -Pick Up Mitsu L 200Virago 1100
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Zetor 220 cognement.
cherbe a écrit:
Bonjour
chaque fois que j'ai démonté un moteur qui cognais, les coussinets étaient très abimés. Ce n'était pas un simple jeu d'usure.
Fais le tourner à la main avant de reculasser pour voir si tout va bien (n'oublie pas de lubrifier les chemises). Tu ne risques rien à le faire tourner comme ça.
Qu'entends t'on par très abîmés? Les miens semblent comment?
Et le faire tourner à la main ok mais est-ce que je verrai si il y a soucis? Là au démontage, il tournait bien à la main sans points durs...
gilbert303 a écrit:
bonsoir
avec un déglace de cylindre ; des segments et un petit rodage de soupape
quand même
@ gilbert
Naturellement
Dalton a écrit:Salut .
Un cognement sur un tracteur , ça peut venir de plein de choses : coussinets de bielles , axes de pistons , joint de culasse HS qui laisse entrer l'eau dans les cylindres , décalage de la distri ou de l'injection , trop d'huile dans le moteur .
Comment vérifier les axes de piston?
En tout cas, merci de votre aide!!!
kinyano- Apprenti
- Nombre de messages : 13
Localisation : Cuves
Date d'inscription : 20/03/2016
Re: Zetor 220 cognement.
Bonjour,
Pas évident de situer l'origine d'un bruit moteur!
Le coussinet usé peut en être la cause! Il aurait été intéressant de connaitre la pression d'huile? La pompe est à vérifier!!!
Jouer au docteur peut aider (ça demande de la pratique!)
http://www.monechelle.fr/
JJR24
Pas évident de situer l'origine d'un bruit moteur!
Le coussinet usé peut en être la cause! Il aurait été intéressant de connaitre la pression d'huile? La pompe est à vérifier!!!
Jouer au docteur peut aider (ça demande de la pratique!)
http://www.monechelle.fr/
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Zetor 220 cognement.
kinyano a écrit: Comment vérifier les axes de piston?
Salut .
Déjà en bougeant le piston par rapport à la bielle . Après tu peux affiner , si t'as les cotes , mesurez l'axe et mesurer la bielle .
Dalton- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 9778
Localisation : Lambach - Pays de Bitche - Moselle
Age : 67
Tracteurs : Som 35 - Case 580 G 4x4 - Zetor 5011- Golf 6 - Polo - Pajéro 2 -Pick Up Mitsu L 200Virago 1100
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Zetor 220 cognement.
salut
Moi je serait toi maintenant qu'il est ouvert au prix que sont les pièces zetor
pour même pas 200 euros t'aura le moteur neuf et il sera parti pour 40 ans.
Moi j'ai fait mon 440 pour 400 euros avec les injecteur neuf et tout.
a+
Moi je serait toi maintenant qu'il est ouvert au prix que sont les pièces zetor
pour même pas 200 euros t'aura le moteur neuf et il sera parti pour 40 ans.
Moi j'ai fait mon 440 pour 400 euros avec les injecteur neuf et tout.
a+
kévin57- Résident permanent
- Nombre de messages : 323
Localisation : moselle
Age : 30
Tracteurs : someca 415,450n et zetor 440
Date d'inscription : 16/06/2015
Re: Zetor 220 cognement.
bonsoir
pour info les coussinet tourne dans la bielle ?
^ gilbert
pour info les coussinet tourne dans la bielle ?
^ gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: Zetor 220 cognement.
gilbert303 a écrit:bonsoir pour info les coussinet tourne dans la bielle ? gilbert
Salut .
Et non , ils tournent autour des manetons , mais sont fixes dans la tête de bielle .
Dalton- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 9778
Localisation : Lambach - Pays de Bitche - Moselle
Age : 67
Tracteurs : Som 35 - Case 580 G 4x4 - Zetor 5011- Golf 6 - Polo - Pajéro 2 -Pick Up Mitsu L 200Virago 1100
Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Zetor 220 cognement.
Salut déjà remplacer les coussinets et a voir après.
Sim53- Résident permanent
- Nombre de messages : 157
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Age : 39
Tracteurs : Zetor 7011,fordson dexta
Date d'inscription : 27/01/2016
Re: Zetor 220 cognement.
bonjour dalton
j ai mal posé ma question ,
sur les photo on vois bien le métal rose a l extérieur des coussinets ??
@ gilbert
j ai mal posé ma question ,
sur les photo on vois bien le métal rose a l extérieur des coussinets ??
@ gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: Zetor 220 cognement.
Bonjour
Sur ton coussinet où l'on voit le rose c'est l'intérieur du coussinet côté bielle.
Sur ton coussinet où l'on voit le rose c'est l'intérieur du coussinet côté bielle.
Sim53- Résident permanent
- Nombre de messages : 157
Localisation : Meral
Age : 39
Tracteurs : Zetor 7011,fordson dexta
Date d'inscription : 27/01/2016
Re: Zetor 220 cognement.
re
sur la photo je vois le dos du coussinet ,ou alors un drôle d effet optique !!
sur la photo je vois le dos du coussinet ,ou alors un drôle d effet optique !!
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: Zetor 220 cognement.
Non, c'est le côté concave du coussinet, il est encore monté sur la bielle. Regarde la photo précédente avec la vue générale des pièces, on voit bien cette tache cuivrée sur la bielle de gauche.
Il faut "inverser" ton oeil !
Il faut "inverser" ton oeil !
Marc-Antoine- Résident permanent
- Nombre de messages : 213
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 24/01/2014
Re: Zetor 220 cognement.
Salut à tous, pardonnez moi pour mon manque de message et de nouvelles pendant un moment, pas mal occupé en ce moment.
J'ai redémarrer le tracteur hier, et ça tourne, mais ça fume un peu, et il faut que je revoie la masse du demarreur je pense(batterie un peu faible qui n'aide pas). Une petite vidéo du démarrage:
20120101001123 par kinyano
Ce qui a été fait sur le moteur:
Coussinets de bielles
Soupapes(changement des 4)
Tarage injecteur
Segmentation
Thermomètre
Renvoi d'angle compte tour
Filtres huile et gazole
Peinture des éléments démontés
Nettoyage radiateur et circuit refroidissement
Voila en gros.
Il me reste les freins à revoir, et je pourrais le faire tourner un peu. Par contre, j'ai quelques questions
-La fumée tout d'abord, il n'a tourné qu'un quart d'heure pour le moment, mais avez vous des pistes pour améliorer ça? (J'ai fait tarer les injecteur, mais il n'a pas assez tourner pour voir si le niveau d'huile descend.)
et des question plus "pratique"
-Peut on mettre du diesel de voiture pour le faire tourner, a priori à part le prix c'est pareil non?
-Et pour arrêter la bête, vaut il mieux décompresser ou appauvrir en coupant l'alimentation?
A bientot!!
J'ai redémarrer le tracteur hier, et ça tourne, mais ça fume un peu, et il faut que je revoie la masse du demarreur je pense(batterie un peu faible qui n'aide pas). Une petite vidéo du démarrage:
20120101001123 par kinyano
Ce qui a été fait sur le moteur:
Coussinets de bielles
Soupapes(changement des 4)
Tarage injecteur
Segmentation
Thermomètre
Renvoi d'angle compte tour
Filtres huile et gazole
Peinture des éléments démontés
Nettoyage radiateur et circuit refroidissement
Voila en gros.
Il me reste les freins à revoir, et je pourrais le faire tourner un peu. Par contre, j'ai quelques questions
-La fumée tout d'abord, il n'a tourné qu'un quart d'heure pour le moment, mais avez vous des pistes pour améliorer ça? (J'ai fait tarer les injecteur, mais il n'a pas assez tourner pour voir si le niveau d'huile descend.)
et des question plus "pratique"
-Peut on mettre du diesel de voiture pour le faire tourner, a priori à part le prix c'est pareil non?
-Et pour arrêter la bête, vaut il mieux décompresser ou appauvrir en coupant l'alimentation?
A bientot!!
kinyano- Apprenti
- Nombre de messages : 13
Localisation : Cuves
Date d'inscription : 20/03/2016
Re: Zetor 220 cognement.
bonjour
pour la fumée, il faut qu'il ai tourné qqes heures pour voir.
je met du gazole dans le mien, il ne s'en plaint pas, c'est probablement même mieux en hivers.
la décompression ne sert pas a arréter le moteur, et je crois que ça grille les soupapes de l'actionner quand le moteur est en marche.
pensez aussi a vérifier le niveau d'huile de la pompe a injection et du régulateur qui sont séparés du reste du moteur; celui de la pompe a injection a tendance a se remplacer par du gazole
pour la fumée, il faut qu'il ai tourné qqes heures pour voir.
je met du gazole dans le mien, il ne s'en plaint pas, c'est probablement même mieux en hivers.
la décompression ne sert pas a arréter le moteur, et je crois que ça grille les soupapes de l'actionner quand le moteur est en marche.
pensez aussi a vérifier le niveau d'huile de la pompe a injection et du régulateur qui sont séparés du reste du moteur; celui de la pompe a injection a tendance a se remplacer par du gazole
gargamel- Résident permanent
- Nombre de messages : 666
Localisation : normandie
Date d'inscription : 30/04/2013
Re: Zetor 220 cognement.
HA oui merci Gargamel pour ce point que j'avais oublier, sur les doc que j'ai, ce n'est pas très bien expliquer ou sont les orifices de remplissage, je pense les confondre avec les vis de purge.
kinyano- Apprenti
- Nombre de messages : 13
Localisation : Cuves
Date d'inscription : 20/03/2016
Re: Zetor 220 cognement.
[/url]
met de l'huile moteur 15W40 dans la pompe et régulateur
si un jour tu vidange la boite de vitesse, ça peut étre l'occasion de nettoyer le filtre de la pompe hydraulique puisqu'il faut que l'huile de boite soit vidée pour y accéder.
pour les frein, ils vont probablement t'envoyer le joint cannelé plus grand, il faut découper 2 dents
met de l'huile moteur 15W40 dans la pompe et régulateur
si un jour tu vidange la boite de vitesse, ça peut étre l'occasion de nettoyer le filtre de la pompe hydraulique puisqu'il faut que l'huile de boite soit vidée pour y accéder.
pour les frein, ils vont probablement t'envoyer le joint cannelé plus grand, il faut découper 2 dents
gargamel- Résident permanent
- Nombre de messages : 666
Localisation : normandie
Date d'inscription : 30/04/2013
Re: Zetor 220 cognement.
Super, merci Gargamel!!
J'avoue que question moteur je me débrouille à peu près(bien que plutôt habitué aux essences) mais question hydraulique, je nage un peu, j'ai tourné un peu dans mon champs après avoir purger les freins, le problème est que j'ai un tambour qui chauffe, donc il doit freiner tout seul. Faut-il démonter tout le bras pour avoir accès aux cylindres de roue?(ce n'est pas expliqué dans ma doc.)
Aussi, dans le manuel d'utilisation, ils disent que pour la pression d'huile, la lampe témoin verte doit être allumée, si éteinte il y a problème. Et moi j'ai une lampe rouge qui s’éteint dès le démarrage, c'est bon quand même?
J'avoue que question moteur je me débrouille à peu près(bien que plutôt habitué aux essences) mais question hydraulique, je nage un peu, j'ai tourné un peu dans mon champs après avoir purger les freins, le problème est que j'ai un tambour qui chauffe, donc il doit freiner tout seul. Faut-il démonter tout le bras pour avoir accès aux cylindres de roue?(ce n'est pas expliqué dans ma doc.)
Aussi, dans le manuel d'utilisation, ils disent que pour la pression d'huile, la lampe témoin verte doit être allumée, si éteinte il y a problème. Et moi j'ai une lampe rouge qui s’éteint dès le démarrage, c'est bon quand même?
kinyano- Apprenti
- Nombre de messages : 13
Localisation : Cuves
Date d'inscription : 20/03/2016
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