HOLDER A30 cassé

Bonjour à tous.
J'initie ce post pour  jojo de CASTEL qui le poursuivra. Comme indiqué sur le titre il a cassé l'articulation de son A30.
Je me suis permis de reprendre l'éclaté paru dans un autre post pour bien préciser les choses :

Quelqu'un parmi vous, saurait-il si la pièce 1375 se trouve encore ? Si ce n'est pas le cas, peut-on imaginer que ça peut être refait ou soudé ?
Et ensuite comment peut-on la séparer de 1384. Après avoir dévissé les 4 écrous  qui fixent la pièce 1384 du coté boite à vitesse  rien ne vient. Faut il démonter sous le mécanisme de direction pour accéder  aux pièces 1385 à 1390 ,?  ou bien l ensemble doit il venir en force?
Merci pour l'intérêt que vous porterez à cet appel.

Bonjour
Je n'ai pas vu d'articulé depuis fort longtemps, mais , vu le schéma, il me semble que les pièces 1375 et 1384 ne sont pas solidaires entre elles puisque l'une est fixée au bloc avant et l'autre au bloc arrière et qu'entre les deux il y a la pièce 1381 qui sert à l'articulation, d'une part par l'axe 1374 (et ses roulements) et d'autre part par les roulements situés à droite du schéma.

Si c'est la pièce 1375 seule qui a cassé, je pense que ça ne doit pas être trop compliqué pour un atelier de mécanique générale à refaire en mécano-soudé.
Bien évidemment il faut en profiter pour changer TOUS les roulements .
A+
JP

Bonjour DEDELIE

Pour sortir l´arbre 1381 il faut enlever le couvercle 1390, une pièce en tôle, une pièce comme une pastille de sablage. Pour pouvoir accéder à un écrou canneler.(1389) Je ne sais pas si c´est le bon mot pour cet écrou, il est comme ça :
Après l´avoir enlevé on peut retirer l´axe 1381, les pièces 1384,1385, 1386, et 1387. Il est possible que le silentbloc 1368 soit un peu collé à la paroi de la boite ou à l´arbre  avec les ans et qu´il résiste un peu. Une fois l´arbre et les rondelles enlevées on peut décoller petit a petit le silentbloc par le devant avec un long tournevis fin.
Pour accéder à cette fameuse vis il y a une trappe de visite sur le côté gauche de la boite arrière sous la direction qu´il faut enfoncer si ce n´est déjà fait.
Je ne sais pas si les pièces de cette articulation ou de l´autre (Le système renforcé) sont encore à disposition chez Holder.
Bonne soirée, a+
Peter

Merci Peter, tu es bien le meilleur.

Pour te répondre, il me semble qu'il s'agit de la version "légère" qui n'aurait pas supporté le porte à faux accentué par le chargeur avant...
Mais attendons que jojo passe ici. Il va sans doute préciser.

P.S. il me semble que l'écrou dont tu parles est appelé "écrou à crénaux"

merci à vous deux dedelie et peter  , c'est bien mon modele d articulation , je vais me pencher un peu plus tard sur toutes les informations que vous m'avez fournies mais ce soir je suis de garde à l hopital ( je suis manipulateur en radiologie) et je n ai pas le temps de me consacrer à mon hobby, je verrai tout ça à tete reposée, merci infiniment pour ce que vous faites, je vous tiens au courant de la suite des evenements. cordialement   j. gaubert

Bonsoir Jojo et bienvenue !

bon courage au boulot et à bientôt sur cet HOLDER !
a+
JP

Bonjour
J´ai dit des bêtises hier, je me suis trop précipité. Pardon.
« Pour accéder à cette fameuse vis il y a une trappe de visite sur le côté gauche de la boite arrière sous la direction qu´il faut enfoncer si ce n´est déjà fait. »
Il faut séparer l´entretoise de la boite pour accéder à cette vis à créneaux.
Pour y arriver il faut séparer complètement le tracteur enlever les 2 cardans complétement, Enlever la clavette sur l´embout conique, casser les joints spi (1405), enlever les circlips 1406 et 1407, dévisser les 4 écrous (1419) et ça devait sortir.



 

Mais pourquoi sortir la pièce 1381? est elle tordue?

en réponse à Peter , non la piece 1375 na pas bougé il n y a que la piece1375 dont le coin droit s est cassé autour de l écrou mais je narrive pas à démonter la pièce 1384 j ai enlevé les 4 écrous 1382 j arrive à passer un tournevis entre la flasque1384 et le coté boite à vitesse et l écarter de 1ou 2mm mais je n ose pas insister de peur de casser autre chose . je ne suis pas du tout équipé en matériel et je ne suis pas du tout mecanicien j aime bricoler mais il faut m expliquer beaucoup avant que je comprenne( je connais bien l anatomie du corps humain mais pas celle de tracteurs)c est pourquoi j ai besoin d aide merci encore

Pas de panique. Chaque problème a une solution.  
De toute façons, un HOLDER mérite qu'on lui accorde beaucoup d'attentions.

c est sur j y tiens beaucoup a mon holder !

Bonjour Jojo

Si ce n´est que la pièce 1375 avec les deux anses qui est cassé. Pas besoin de démonter l´autre côté, il peut rester ou il est comme il est !

Pour démonter le haut :
Il faut juste faire sauter le couvercle 1368, enlever le circlip 1369 sous lequel se trouve une ou deux bague de distance 1370 à récupérer, enlever le cache roulement 1373. Ensuite on chasse le roulement.
Sur la partie basse, de mêmes : enlever le circlip 1368, récupérer les bagues de distance, enlever le cache roulement et faire sauter le roulement.
Ensuite on peut déboiter la pièce 1375 de l´axe 1374, et le tour est joué. Pas besoin de toucher à la partie arrière de l´articulation.
Mais ce type d´articulation n´est pas du tout prévue pour supporter les efforts de torsion d´un chargeur !!! En 1ère ligne un Holder est un tracteur et ne devient pas un chargeur, même si on l´équipe d´un tel équipement. Il faut obligatoirement l´articulation renforcée de la deuxième génération, ou du moins un renfort fait maison de ce genre:

On avait déjà ce thème :
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t28527-a-la-recherche-d-infos-sur-les-tracteurs-holder-equipes-de-chargeurs
Bonne soirée, a+
Peter

bonsoir Peter, je viens juste de lire cette derniere intervention et cela me rassure un peu car je ne me sentais pas du tout capable de démonter la partie arriere de larticulation. en effet je comprends que le a30 n est pas fait pour supporter un chargeur mais il me rend tellement service que j essaierai de faire un renfort tel que sur la photo , ( si j arrive à réparer ce qui est déja cassé) actuellement je suis dans la réparation d une maison et je fais un peu de tracteur pour me détendre donc j ai du pain sur la planche en plus de mon boulot habituel. je vais essayer, dés que possible ces dernieres instructions , je vous tiens au courant, a plus tard. encore merci

bonsoir, je viens d enlever les circlips et les bagues de chaque coté mais je ne sais pas enlever les roulements , pouvez vous m expliquer svp ( je répète je suis nul en mecanique) merci

Bonjour Jojo

On peut enlever les roulements avec un arrache roulements outil spécial. Mais un bon outil de ce genre est dans les 150 € et si ce n´est que pour s´en servir une fois ça ne vaut pas le coup de s´en acheter un.

On peut aussi ce fabriquer des pièces soit même si ce n´est que pour une fois. Il faut pour cela aplatir 2 têtes de boulon a la meuleuse pour pouvoir les introduire dans le roulement entres les billes et tourner cette tête ronde un quart de tour et tirer avec la vis centrale ou avec les 2 vis.. Si les roulements ne sont pas collés fort, ça peut aller. Un outil de ce genre :
Mais encore plus simple est de chasser les roulements avec un gros tourne vis ou un jet introduit entre le support et l´axe et avec quelques coup de marteau alternativement sur les côtés opposé on chasse le roulement bas vers le bas et celui d´en haut vers le haut. Les roulements seront de toute façon à échanger. Ne pas taper sur l´axe !!!

bon , je vais faire appel, à un amateur de vielles machines ,il doit avoir ça dans sa caisse à outils ,je verrai demain , à plus tard, merci.

bonsoir, j ai enfin réussi à trouver quelqu un qui me démonte la piéce sur mon holder,en fait il a fait ,avec un arrache moyeu et quelques coups de marteau, j ai amené la piece chez un spécialiste , mais hélas il pense que ,soudé ,ça ne tiendra pas car c est un piece qui supporte beaucoup d efforts,du coup il faut que j essaie de le trouver d occasion, je lance donc un appel si quelqu un avait ça disponible, merci

bonsoir DEDELIE et PETER, je reviens de ,chez le fabricant d outillage agricole , en fait ,ils vont me refaire la piece en mecano soude,car ils me confirment que ,soudé et meme renforcé, ça ne tiendrait pas , donc il ne reste plus qu à attendre qu ils m appellent, je vous remercie de votre aide et vous tiendrai au courant du remontage.

jojo de CASTEL a écrit:bonsoir DEDELIE et PETER, je reviens de ,chez le fabricant d outillage agricole , en fait ,ils vont me refaire la piece  en mecano soude,car ils me confirment que ,soudé et meme renforcé, ça ne tiendrait pas , donc il ne reste plus qu à attendre qu ils m appellent, je vous remercie de votre aide et vous tiendrai au courant du remontage.

C'est très probablement la bonne décision. Trouver cela en occasion me semble bien improbable.
Attention ensuite à la bonne tenue de l'articulation, les efforts demandés par un chargeur entraînent des porte à faux considérable !

Bonjour Jo jo bonjour DEDELIE, salut a tous,

Désolé pour ton accident mais sois heureux que ça ce soit terminer comme ça. Ça aurait vite pu être plus grave.
JoJo tu as mon adresse Email pour me contacter.
Si tu remontes ton tracteur avec un chargeur je te recommande de renforcer l´articulation avec une pièce « Holder » de ce genre.


On peut se la procurer chez Udo Weisser. C´est possible qu´il ait aussi la fourchette de l´articulation. Mais il faudrait demander !

Bonne soirée.
Peter

merci PETER, pour ce renseignement, ce renfort existe, je le commanderai certainement , merci encore , à plus tard.

Bonjour Jojo
J´ai un vendeur de ta pièce de l´articulation (1375). Stp contacte moi en E mail.
Bonne soirée
Peter

Peter, est toujours là pour rendre service.
S'il y avait un tableau d'honneur, du bon camarade, il y serait certainement et en tête...

Bonjour
Je confirme !

la palme de la gentillesse et de la convivialité devrait lui être remise illico presto !!!
En tous cas ,un grand nombre de membres des VSA peuvent confirmer que Peter les a grandement aidés (et pas qu'en virtuel !) et moi le premier !



a+
JP

Bonjour jojo, bonjour à tous,

Merci bien pour les éloges ! Mais ce n´est pas si terrible que ça de donner un coup de pouce si on peut.

Jojo je t´ai envoyer un mail avec je crois une bonne proposition. C´est à toi de dire oui ou non maintenant.

Bonne journée, et salut de la Bavière.
Peter

salut, PETER, je téléphone, des demain matin ,à la société qui devait me fabriquer la piéce, pour annuler ma commande, ( s il nest pas trop tard) je te tiens au courant demain dans la journée , tu m expliqueras comment je dois faire, pour payer en allemagne, ( chèque , espèces, carte bleue ?) je ne suis pas du tout au courant ;je te remercie de tout le mal que tu te donnes pour me dépanner ; merci encore une fois.