Zetor 440 Moteur

Chevalier Paul a écrit:Bonjour à tous,
Après réflexion intense :
Donc si je comprends bien : coussinets couleur cuivre=morts et c'est vrai dans tous les cas. Ce qui semble aussi vouloir dire qu'il y a de la régule dans tous les cas.
Et les bagues de bielle, puisqu'on les rectifie après montage, elles sont toujours rouges ! Ne me dites pas qu'elles font leurs timides... quand Gilbert traite mon vilebrequin de pas beau, ça devrait les rassurer surtout que si les anciennes sont un peu empâtées, les nouvelles sont super canon !!!
A+ après démontages.
Paul

rien n'est comparable , amuses toi a calculer les vitesses de friction et tu comprendra pourquoi ils sont regulés les coussinets et pourquoi pas les PDB

t'es de bergerac meme ?

Bonjour à tous,
Question sur les soupapes : J'ai des soupapes dont la surface portante est un peu creuse sur une zône annulaire. Est-il possible de les rectifier sans risque pour la dureté de la surface ?
N. B. je suis plutôt vers Ribérac.
Merci pour les infos.
A+ paul

salut paul ca se rectifie sans problemes , on peut le faire au tour mais il existe des rectifs a soupapes dans tous les ateliers moteurs   

Salut Alain,
Merci pour l'info
A+
Paul

Bonjour à tous,
Encore une question : en cas de changement des bagues de pied de bielle, on me dit qu'il faut obligatoirement réaléser même sur nos vieux moteurs. Qu'en pensez vous ?
Merci
Paul

bonsoir que veut tu réaléser les coussinets non le vilebrequin peut être a+

Bonjour,
Non, je veux parler des bagues de pied de bielle. Si je les change est-il obligatoire de les aléser pour les adapter aux axes de pistons ? J'ai bien compris que les coussinets de vilebrequin ne peuvent pas être réalésés.
A+ Paul

Bonjour chevalier paul
les coussinets rouges ne sont pas forcément morts , le vilebrequin a peu être été rectifié et il sont côte réparation : quand à la différence de poids ,s'il faut en enlever c'est facile ,on fait un ou deux perçage ,mais s'il faut en mettre ? attention ,le poids et la tolérance constructeur sont à respecter car l'équilibre dynamique est fait avec des contrepoids fixés sur le maneton : réaléser non si la cylindrée n'est pas trop fatiguée ,les pieds de bielle si tu changes les bagues ,ben il faut que le piston soit bien libre !!! par contre fais un montage à blanc pour vérifier ton dépassement ! tout ce travail nécessite un atelier bien outillé , ne fais pas ça à main levée ,tu risques des déboires dans le futur : prends la bonne décision bricoulou 07

bonjour les coussinets rouge sont HS on ne perce pas . on meule le chapeau de bielle si il y as des perçage d origine ces l équilibrage qui ne faut pas toucher a + gilbert

et les coussinets cote réparation ont toujours du regule @ gilbert

oui tjrs du regule meme en reparation , tes bielles tu les essayes si tu peux pas mesurer tu verra ce que ca donne , tu huile la portee et tu mets ton axe, tu ne dois pas avoir ni jeu ni serrages   

Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour tous vos conseils. Cela commence à se décanter...
Pour diminuer le poids d'une bielle il est donc possible de meuler mais dans mon cas, il me faut enlever 7 centimètres cube pour compenser 75grs : cela me parait énorme surtout appliqué seulement sur le chapeau ! Quand à percer le "voile", j'y avais pensé mais on ne gagnerait pas beaucoup car ce n'est pas épais et Gilbert pense qu'il ne faut pas y toucher.
Quand aux bagues, une fois montées, j'essaye et s'il faut, j'alèse.
Pour les paliers et coussinets de tête, je mets du neuf (le vilebrequin n'a pas été rectifié).
Merci encore.
A+ Paul

bonjour excuse moi j avais mal lu effectivement 75 g impossible sur un chapeaux de bielle a+ gilbert

Chevalier Paul a écrit:Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour tous vos conseils. Cela commence à se décanter...
Pour diminuer le poids d'une bielle il est donc possible de meuler mais dans mon cas, il me faut enlever 7 centimètres cube pour compenser 75grs : cela me parait énorme surtout appliqué seulement sur le chapeau ! Quand à percer le "voile", j'y avais pensé mais on ne gagnerait pas beaucoup car ce n'est pas épais et Gilbert pense qu'il ne faut pas y toucher.
Quand aux bagues, une fois montées, j'essaye et s'il faut, j'alèse.
Pour les paliers et coussinets de tête, je mets du neuf (le vilebrequin n'a pas été rectifié).
Merci encore.
A+ Paul

non paul , 75GRS = 10MM3 , la densite de l'acier varie un peu autour de 7.3KG/LITRE SI JE NE MA BUSE   

je te repete que tu peux venir faire ta metrologie a l'atelier , pesage usinage des bielles comprises et ca passera tkt je fais ca sur des autos de piste qui moulinent a 8000 donc pas de blemes ,

Bonjour,

je ne sais pas si "zétor"   ou raison, mais un équilibrage entre bielles peut se faire par polissage;
La proposition de ALAIN/als me paraît être la meilleure solution.
Bon courage. JJR24

Supprimé par Benhurburg : message sans intérêt.

Slt

bonjour la densité de l acier est de 7 ,3 environ un écrous de 10 (17 a la clés )pesse 10 Gr environ alors pour enlever 75 Gr dur dur a + gilbert

Bonjour à tous,
Merci Benhurburg et Gilbert pour la confirmation de mes calculs approchés car si je suis parfois sur la lune, là je m'y croyais définitivement avec les estimations d'Alain même si parfois ça peut faire du bien de se sentir plus léger. Sans rancune car c'est bon parfois de changer de planète, pas trop souvent quand même ! Du coup cela fait en gros 10 centimètres cube et élimine le polissage proposé par Jean-Jacques.
En regardant de plus près, entre les deux bielles, la plus lourde est environ 1mm plus enrobée de partout. Cela ne se voit pas beaucoup, mais au final c'est plus lourd...
Une possibilité aurait pu être de rajouter deux "masselotes" (par exemple 15x10x33 soit à peu près 10 centimètres cube pour les deux) ajustées dans le creux des nervures de chaque côté de la tige près de la tête mais cela me semble poser deux problèmes :
1 - comment les fixer ? Il est sans doute risqué de souder au risque de modifier la résistance de la tige forgée de la bielle. De même si on perce un trou de 6 ou 8 pour passer un boulon freiné.
2 - modification de l'équilibre dynamique de la bielle, dont parle Hervé, même si elle ne tourne "qu'à" 2000 tours/mn.
Qu'en pensez-vous ?
Egalement, merci Hervé pour m'avoir éclairé sur l'influence de l'alésage de la bague de pied de bielle sur le dépassement des pistons, je n'avais pas du tout pensé à ça : c'est pourtant évident...
Merci à tous
A+
Paul

Bonjour,
Message effacé par Benhurburg
Slt

OUPS !!! desolé de l'erreur ce n'est pas en mm mais en cm" , j'avais beau relire je ne trouvais pas   c'est moi qu'etait catapulté paul desolé

bonsoir tu a 4 bielles d origine (tu voulais panacher pour pas changer les bagues non? )maintenant tu est décidais de les changer , donc tu récupère tes 4 bielles d origine . ensuite que veut dire a b c sur les pistons je suppose première cote 2 ou 3 cote réparation (peut être )tu enfile les pistons dans les chemises si il coulisse normalement ces bon ensuite démonte le vilo fais le contrôler pas un tourneur( tu demande 1 devis )car même très lisse a l œil il est surement rond comme un patate vu l état des coussinets et oublis pas les coussinets du latéral quand a la personne qui te demande le poids des bielles tu lui dit 10 kg cela l occupera comme les moteur de course avec 50 gm par bielle ( y casse ces la faute du client ) aller la caisse a outils et au boulo a+ gilbert

Message effacé par Benhurburg
Slt

Bonsoir à tous,
Je voulais simplement savoir s'il est pratiquement et fonctionnellement possible d'augmenter le poids d'une bielle avec des masselottes rajoutées.
Exact, mon objectif de départ était de ne pas changer les bagues mais je pense qu'il va falloir que je m'y fasse (à moins d'un miracle...).
Les pistons de classe A ou B ou C chez zétor c'est une déclinaison de la cote de diamètre d'origine ici A=95 ; B=95,01 ; C=95,02
Dès que j'aurai démonté le vilebrequin, je le fais contrôler et vous tient au courant... mais on ne va pas s'écharper pour ça !
Cool les mécaniques !
A+
Paul

bonsoir augmenter la poids d une bielle non et non et NON . les pistons d un 1/10 de plus avec l usure des chemises ces bon a+ gilbert

ben hurburg un bon balayeur et plus honorable qu un mauvais mecano je suis nul on orthographe mais la mécanique ces un problème constant qui est résolu par des mat est non par de l hortho j ai pis ma retraite ou j étais chef d atelier depuis 20 ans avec 80 tracteur routier et 200 semi remorque , avec une combinaison et une caisse a outil pas avec une chemise blanche !et toi tu a fait quoi ?????a par lordi et Google. ton slogan est super quant on est mort ext ext te vas très bien , tout les gens ne son pas a ton image ps combien de faute d hortho dans ce comte rendu M le professeur