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Train avant MF130 bloqué sur son axe
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jean-jacques rouleau
thierry 1968
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Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonjour,
Je vous sollicite de nouveau mais cette fois pour tenter d'avoir une solution à mon problème d'axe du train avant qui est bloqué.
Je m'explique:
L'essieu avant est tenu par un axe ce qui lui permet d'avoir un mouvement de balancier pour s'adapter au terrain rencontré.
Il y a un graisseur bien caché, l'axe semble être fixé au tracteur (soudé sur l'avant)et c'est donc l'essieu qui vient lecher l'axe. Ai-je bon?
Mon problème: ça ne bouge plus ou très difficilement. Si je met un cric d'un côté de l'essieu c'est tt le tracteur qui monte. En tapant très fort sur l'autre côté, il revient difficilement.
Y a t-il une solution magique? J'ai déjà démonté le graisseur, chauffé fort, rien n'y fait.
J'ai vu sur la vue éclatée que l'axe semble avoir une encoche? Peut il être usé? Faut il desaccoupler le tracteur et desoudé puis chasser l'axe? J'aimerai éviter cela...
J'essayerai de mettre des photos mais les accès autour de l'axe sont restreints.
Je vous sollicite de nouveau mais cette fois pour tenter d'avoir une solution à mon problème d'axe du train avant qui est bloqué.
Je m'explique:
L'essieu avant est tenu par un axe ce qui lui permet d'avoir un mouvement de balancier pour s'adapter au terrain rencontré.
Il y a un graisseur bien caché, l'axe semble être fixé au tracteur (soudé sur l'avant)et c'est donc l'essieu qui vient lecher l'axe. Ai-je bon?
Mon problème: ça ne bouge plus ou très difficilement. Si je met un cric d'un côté de l'essieu c'est tt le tracteur qui monte. En tapant très fort sur l'autre côté, il revient difficilement.
Y a t-il une solution magique? J'ai déjà démonté le graisseur, chauffé fort, rien n'y fait.
J'ai vu sur la vue éclatée que l'axe semble avoir une encoche? Peut il être usé? Faut il desaccoupler le tracteur et desoudé puis chasser l'axe? J'aimerai éviter cela...
J'essayerai de mettre des photos mais les accès autour de l'axe sont restreints.
JDM14- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonjour
En dehors du démontage du train avant je ne vois pas trop de solutions...
En effet, ils sont nombreux les agriculteurs qui ont oublié qu'il y avait des graisseurs sur leur tracteur...il faut dire qu'en automobile, depuis la R4 en 1962, il n'y a plus de graisseurs.
A+
JP
En dehors du démontage du train avant je ne vois pas trop de solutions...
En effet, ils sont nombreux les agriculteurs qui ont oublié qu'il y avait des graisseurs sur leur tracteur...il faut dire qu'en automobile, depuis la R4 en 1962, il n'y a plus de graisseurs.
A+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 77185
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
bonjour a tous , moi aussi je pense qui faut déposé le radiateur puis déposé le berceau au complet quel modèle qui est monté
a+ Thierry
a+ Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4186
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Merci pour vos réponses,
Il s'agit du modèle sur le premier schéma. Le radiateur est déjà déposé, pour le berceau pas de problème c'est 4 écrous mais ensuite? Il faut chasser l'axe de l'arriere vers l'avant? Sachant qu'il est soudé et que je risque de l'abimer... Se retrouve t-il chez un marchand?
Il s'agit du modèle sur le premier schéma. Le radiateur est déjà déposé, pour le berceau pas de problème c'est 4 écrous mais ensuite? Il faut chasser l'axe de l'arriere vers l'avant? Sachant qu'il est soudé et que je risque de l'abimer... Se retrouve t-il chez un marchand?
JDM14- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
bonjour
Si (au pire) tu abimes cet axe, il se refait facilement...ce n'est pas une pièce compliquée.
A+
JP
Si (au pire) tu abimes cet axe, il se refait facilement...ce n'est pas une pièce compliquée.
A+
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GORDINI 07- Modérateur
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Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Voici quelques photos pour illustrer mes propos:
Bilan: Je désaccouple? Je désoude et je chasse l'axe de l'arriere vers l'avant?
Bilan: Je désaccouple? Je désoude et je chasse l'axe de l'arriere vers l'avant?
JDM14- Apprenti confirmé
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Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
TRAIN AV MF 130
Bonjour,
Introduire un câble de vélo, à la place du graisseur, ne permet pas de graisser? A tout hasard
Bon courage.JJR24
Introduire un câble de vélo, à la place du graisseur, ne permet pas de graisser? A tout hasard
Bon courage.JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
J'essaye ça! Merci.
JDM14- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Le fil de fer n'a rien donné, pas de place.
Je ne vois pas comment chasser l'axe,
Est-ce normal et d'origine que comme sur ma photo n'3 il y ai la présence d'un point de soudure et un "collé battu"?
Sur l'autre partie de l'axe (photo 2), il y a également comme un collé battu...
Pour résumer. Mon axe ne ressemble pas à celui du schéma 1 fourni par Thierry, qui lui ne semble ne pas avoir de collé battu mais un diamètre constant, comment est-il fixé?
dans quel sens je chasse? De l'arriere du tracteur vers l'avant?
Merci d'avance pour vos reponses,
Je ne vois pas comment chasser l'axe,
Est-ce normal et d'origine que comme sur ma photo n'3 il y ai la présence d'un point de soudure et un "collé battu"?
Sur l'autre partie de l'axe (photo 2), il y a également comme un collé battu...
Pour résumer. Mon axe ne ressemble pas à celui du schéma 1 fourni par Thierry, qui lui ne semble ne pas avoir de collé battu mais un diamètre constant, comment est-il fixé?
dans quel sens je chasse? De l'arriere du tracteur vers l'avant?
Merci d'avance pour vos reponses,
JDM14- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonsoir,
Je vois un clips et un bout d'axe qui a du recevoir pas mal de coups.
Si tu trouve que c'est maté tu passes un coup de meuleuse pour que ça ressemble à un axe et tu pousses dans le sens qui va le mieux s'il y a de la place à l'opposé.
Slt
Je vois un clips et un bout d'axe qui a du recevoir pas mal de coups.
Si tu trouve que c'est maté tu passes un coup de meuleuse pour que ça ressemble à un axe et tu pousses dans le sens qui va le mieux s'il y a de la place à l'opposé.
Slt
Invité- Invité
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
bonsoir , comme tu dit les collé battu c'est simplement les circlips qui ont été soudé sur l'axe rep n° 42 sur la deuxième photo , pour le chassé il faut bien meulé les extrémité de l'axe puis le chassé de l'arrière vers l'avant
a+ Thierry
a+ Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonjour,
J'ai fait ce que j'ai pu en coupant et meulant les soudures et l'axe, il y avait épais!
Voici le résultat en image, j'ai l'impression qu'il y a un tube dans lequel serai l'axe ou juste une bague... C'est pas net même en continuant à meuler. Bref rien ne bouge en chassant, je ne sais plus quoi faire.
Merci pour vos idées, votre aide.
J'ai fait ce que j'ai pu en coupant et meulant les soudures et l'axe, il y avait épais!
Voici le résultat en image, j'ai l'impression qu'il y a un tube dans lequel serai l'axe ou juste une bague... C'est pas net même en continuant à meuler. Bref rien ne bouge en chassant, je ne sais plus quoi faire.
Merci pour vos idées, votre aide.
JDM14- Apprenti confirmé
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Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
J'ai peut-être à faire à ce type de montage, qu'en pensais vous? Si oui, il reste le problème de savoir comment extraire ces bagues?
JDM14- Apprenti confirmé
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Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonjour,
Il faut finir de meuler à 45° par rapport à l'axe pour découvrir tout le pourtour de "la bague " et de l'axe.
Taper au centre sur ce que l'on considère comme l'axe , ça devrait sortir la bague du côté opposé .
Ne pas utiliser un casse-noisettes mais un gros marteau.
Faire de la même façon dans l'autre sens pour sortir la 2eme après avoir libéré l'axe de la 1ere.
Slt
Il faut finir de meuler à 45° par rapport à l'axe pour découvrir tout le pourtour de "la bague " et de l'axe.
Taper au centre sur ce que l'on considère comme l'axe , ça devrait sortir la bague du côté opposé .
Ne pas utiliser un casse-noisettes mais un gros marteau.
Faire de la même façon dans l'autre sens pour sortir la 2eme après avoir libéré l'axe de la 1ere.
Slt
Invité- Invité
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Salut, si c'étais déjà grippé au point qu'avec le poids du tracteur le balancier ne bougeais plus.
Ne t'énerve pas à la masse ou autre tu perds ton temps.
Prends ton train avant et rends toi dans un atelier où il y a une presse.
Ne t'énerve pas à la masse ou autre tu perds ton temps.
Prends ton train avant et rends toi dans un atelier où il y a une presse.
Colinx- Résident permanent
- Nombre de messages : 603
Localisation : Ferrières (BE)
Age : 34
Tracteurs : Ferguson TED-20, MF 31 industriel, Goldoni Star 75
Date d'inscription : 01/02/2011
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
bonsoir , vu comme le dit Colinx si en place le tracteur ne fais pas bougé ou une fois criqué le balancier était très dure a balancé , je pense qu'il faut allé sous une presse et de chauffé le tout porté du balancier et la traversé de l'essieu
a + Thierry
a + Thierry
thierry 1968- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4186
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
En effet, rien à faire ca ne bouge pas. J'essayerai de rouver une presse voir un nouveau train avant...
Merci pour vos precieux conseils.
A+
Merci pour vos precieux conseils.
A+
JDM14- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonjour,si cela peut aider,j'ai ceci à la maison pour comprendre le train .
Si c'est le même .
[img][/img]
Si c'est le même .
[img][/img]
vlrd56- Résident permanent
- Nombre de messages : 776
Localisation : honfleur (14)
Age : 64
Tracteurs : Same Corsaro,MF 135,Agria 4800
Date d'inscription : 03/12/2011
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonjour JDM40,
J'ai remplacé, en raison de l'usure, la bague de balancier sur mon MF 140. L'axe à commencé à sortir à 42 t sous presse hydraulique...
J'ai remplacé la bague, qui est en bronze normalement, je ne vois pas de différence de couleur chez toi. Peut-être que tes bagues ont déjà été remplacées par de l'acier qui aurait pu favoriser le grippage. J'ai refais tourner un axe neuf avec circlips avant et arrière.
voili, voilà...
J'ai remplacé, en raison de l'usure, la bague de balancier sur mon MF 140. L'axe à commencé à sortir à 42 t sous presse hydraulique...
J'ai remplacé la bague, qui est en bronze normalement, je ne vois pas de différence de couleur chez toi. Peut-être que tes bagues ont déjà été remplacées par de l'acier qui aurait pu favoriser le grippage. J'ai refais tourner un axe neuf avec circlips avant et arrière.
voili, voilà...
Gaët'- Membre assidu
- Nombre de messages : 47
Localisation : Charente
Tracteurs : MF 140 Super
Date d'inscription : 14/01/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Merci pour ton message Gaet, tu parles bien de 42 tonnes ou 4.2 tonnes?
Mon axe semble avoir déjà été bricolé, soudé mémé! Je n'arriverai à priori pas à récupérer le mien. Vrld56 nous ne sommes pas très loin, serai tu vendeur du tien?
Merci pour vos réponses, ma restauration est maintenant bloqué...
Mon axe semble avoir déjà été bricolé, soudé mémé! Je n'arriverai à priori pas à récupérer le mien. Vrld56 nous ne sommes pas très loin, serai tu vendeur du tien?
Merci pour vos réponses, ma restauration est maintenant bloqué...
JDM14- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 27
Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Salut,
Avec une scie sabre entre le balancier et les chappes. Tu pourras sortir le balancier, puis chasser les 'douilles' je pense... voir ensuite pour chasser l'axe du balancier...
Ou se faire un montage pour pousser en bout avec un cric bouteille?..
Bon courage,
à+
Yo
Avec une scie sabre entre le balancier et les chappes. Tu pourras sortir le balancier, puis chasser les 'douilles' je pense... voir ensuite pour chasser l'axe du balancier...
Ou se faire un montage pour pousser en bout avec un cric bouteille?..
Bon courage,
à+
Yo
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonsoir,
+1 pour la presse, si ça échoue tu devrais trouver en occase, sur les 130 c'est souvent le moteur qui fatigue le plus vite avec la pompe hydraulique...
On dirait que ton tracteur a connu la mer pour être à ce point oxydé, c'est surement le pire pour entreprendre une rénovation... Bonne chance (sans ironie)
Cdlt
+1 pour la presse, si ça échoue tu devrais trouver en occase, sur les 130 c'est souvent le moteur qui fatigue le plus vite avec la pompe hydraulique...
On dirait que ton tracteur a connu la mer pour être à ce point oxydé, c'est surement le pire pour entreprendre une rénovation... Bonne chance (sans ironie)
Cdlt
JR87- Résident permanent
- Nombre de messages : 479
Localisation : Haute-Vienne
Date d'inscription : 15/03/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonjour JDM 14,
Tu as bien lu quarante-deux tonnes à froid (sans chauffer) sous une presse de 60 t. Tous les mécanos que je connais ont ça dans leur garage, tu pourra trouver ça prêt de chez toi.
Pour la procédure, il faut parfaitement caler autour du balancier pour que l'effort ne porte que sur l'axe. Ensuite on fait monter en pression, 5, 10, 15, 20... J'ai fais une pause et un petit calcul au sujet de la surface du cylindre (ton axe) : 2x3,14 x 3 (diamètre) x 18 (longueur) = 339 cm²
20t/339 = 0.058 t/cm² C'est 60Kg de pression au cm² pour décoller l'axe des bagues, c'est peu finalement. Je te donne des côtes pour l'exemple, tu pourra refaire le calcul à partir de tes propres dimensions.
C'est parti à 42 t en laissant sous pression la nuit.
N'essaye pas au cric bouteille, c'est inutile et il y a un risque de ripage important avec vol du matériel à travers l'atelier. Le problème c'est quand ça retombe...
Demande gentiment au mécano du coin, tu gagnera du temps et tu t'évitera des problèmes.
Gaëtan
Tu as bien lu quarante-deux tonnes à froid (sans chauffer) sous une presse de 60 t. Tous les mécanos que je connais ont ça dans leur garage, tu pourra trouver ça prêt de chez toi.
Pour la procédure, il faut parfaitement caler autour du balancier pour que l'effort ne porte que sur l'axe. Ensuite on fait monter en pression, 5, 10, 15, 20... J'ai fais une pause et un petit calcul au sujet de la surface du cylindre (ton axe) : 2x3,14 x 3 (diamètre) x 18 (longueur) = 339 cm²
20t/339 = 0.058 t/cm² C'est 60Kg de pression au cm² pour décoller l'axe des bagues, c'est peu finalement. Je te donne des côtes pour l'exemple, tu pourra refaire le calcul à partir de tes propres dimensions.
C'est parti à 42 t en laissant sous pression la nuit.
N'essaye pas au cric bouteille, c'est inutile et il y a un risque de ripage important avec vol du matériel à travers l'atelier. Le problème c'est quand ça retombe...
Demande gentiment au mécano du coin, tu gagnera du temps et tu t'évitera des problèmes.
Gaëtan
Gaët'- Membre assidu
- Nombre de messages : 47
Localisation : Charente
Tracteurs : MF 140 Super
Date d'inscription : 14/01/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Bonjour à tous,
L'axe est sortie!! Pas sans mal mais c'est fait. Presse 100T, découpe au chalumot de l'axe et des bagues, je vous passe les détails. Le berceau à eclaté mais il est resoudé.
Je vous expose mon nouveau soucis. L'axe est de diamètre 36, les bagues (frettes) de chaque coté sont de diamètre 36 intérieur et 48 extérieur. J'ai fait plusieurs casses, ferrailleurs, impossible d'avoir ces pièces, ce n'est pas du standart. Avec un tourneur cela me couterai un peu cher... Es_ce que l'un d'entre vous aurait une idée d'ou trouver ces pièces?
Merci d'avance.
L'axe est sortie!! Pas sans mal mais c'est fait. Presse 100T, découpe au chalumot de l'axe et des bagues, je vous passe les détails. Le berceau à eclaté mais il est resoudé.
Je vous expose mon nouveau soucis. L'axe est de diamètre 36, les bagues (frettes) de chaque coté sont de diamètre 36 intérieur et 48 extérieur. J'ai fait plusieurs casses, ferrailleurs, impossible d'avoir ces pièces, ce n'est pas du standart. Avec un tourneur cela me couterai un peu cher... Es_ce que l'un d'entre vous aurait une idée d'ou trouver ces pièces?
Merci d'avance.
JDM14- Apprenti confirmé
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Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
Re: Train avant MF130 bloqué sur son axe
Personne pour m'aider...
Si quelqu'un possédant un 130 pouvait regarder son berceau et m'en envoyer éventuellement une photo ou mieux les dimensions de son axe. Il semblerai qu'il existe plusieurs montage sur le 130. Chez le concessionnaire massey, ils ont un axe de 42, or le mien fait 36 avec des frettesee chaque côté de 48.
Merci pour votre aide.
Si quelqu'un possédant un 130 pouvait regarder son berceau et m'en envoyer éventuellement une photo ou mieux les dimensions de son axe. Il semblerai qu'il existe plusieurs montage sur le 130. Chez le concessionnaire massey, ils ont un axe de 42, or le mien fait 36 avec des frettesee chaque côté de 48.
Merci pour votre aide.
JDM14- Apprenti confirmé
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Localisation : Calvados
Tracteurs : MF 130
Date d'inscription : 23/10/2013
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