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Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

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r?solu Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par clesage Ven 11 Oct 2013, 15:15

Bonjour,
Nous avons un problème de relevage sur le  Mc Cormick FV265D:
- la pression maximum lors de la mise en pression du modulor est de 70 bar au lieu de 140 bar.
- cette pression diminue au fur et a mesure de l'utilisation et fini par ne plus pouvoir relever de charge.

Nous avons démonter la pompe hydraulique qui n'a pas de déterioration des pignons, pas de déterioration des lunettes, pas de deterioration du corps de pompe.
Nous avons vérifier le ressort de la soupape de surpression qui est à 61mm pour une cote comprise entre 60 et 62.
Nous avons démonter le modulor:
- pas de rayure des clapets,
- pas de joint rompus ni abimé

Nous commençons à ne plus savoir quoi regarder...
Quelqu'un a-t-il une idée?
Merci, pour vos réponses.
Cordialement
C. Lesage
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par dromadaire Ven 11 Oct 2013, 18:04

ya pas un filtre qui serait colmaté?
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par clesage Ven 11 Oct 2013, 18:40

On a vérifier le filtre, qui n'est pas colmaté.
Cela aurait put-être une bonne idée, mais je vais quand même re vérifier ce soir pour être bien sure.
Merci
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r?solu Pas de colmatage

Message par clesage Sam 12 Oct 2013, 09:40

Bonjour,
Malheureusement, nous avons vérifier hier soir et le filtre n'est pas colmaté.
Par contre, sur la pompe, il y a une vis verticale qui cache un logement vide.
Sur le schémas de la pompe dans la doc du relevage modulor pour 265, 267 et 237, il y a une bille et un ressort
que nous n'avons pas trouvés sur la pompe. Cette bille et ce ressort semblent mettre en communication la partie basse pression de la pompe avec un engrenage sur le schémas.
Le logement vide sur notre pompe ne devrait-il pas contenir le ressort et la bille déssinés sur le schémas?
Quelqu'un peut-il vérifier?
Si il y a un système à cet endroit, pouvez-vous nous faire un schémas côté?
Pour le ressort: diamètre intérieur, extérieur, longueur et nombre de spires.
Pour la bille juste son diametre.
Merci pour votre aide.
Cordialement
C. LEsage
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par clesage Sam 12 Oct 2013, 20:40

Je viens de remonter le modulor dans le carter cet après-midi, nous en avons profité pour vérifier que la canalisation entre le départ vers la pompe et le filtre n'était pas bouché en le soufflant: pas de problème de ce coté.
Nous avons nettoyés tous les joints toriques du modulor qui sont en tres bon état.
Nous envisageons pour localiser plus précisément le problème (pompe ou modulor) de créer des pièces permettant de monter des flexibles hydrauliques vers la pompe et vers les 2 canalisations.
Cela nous permettra de remettre en cause réllement la chute de pression au niveau du modulor avec une pompe hydraulique exterieure gavée par un autre réservoir ; ou la pompe en mesurant sa pression avec un manometre et une vanne de décharge pour supprimer la pression après mesure.
Ainsi si le problème viens du modulor, on verra la fuite puice-que le carter d'huile sera vide. Et si le problème viens de la pompe, on verra directement la chute de pression à la pompe.
Si vous avez d'autres idées, nous sommes à l'écoute.
Toutefois quelqu'un peut-il regarder le logement sous la vis verticale de la pompe et nous dire ce qu'il trouve au dessous. Comme précisé dans mon dernier post car je me pose vraiment des questions sur ce logement vide dans la pompe.
Notre FV265D était à l'abandon et a été complètement démonté et remonté il y a quelques années, donc il pourrait y avoir eut des oublis de remontage...
Merci pour vos messages.
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par lo974 Lun 14 Oct 2013, 21:12

pas de bille , ni ressort pour moi . jette un œil sur mon post je t 'avais mis 3 photos. dis moi si c 'est le bon boulon.

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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par clesage Lun 14 Oct 2013, 23:16

Bonsoir,
Merci, c'était bien la bonne vis.
Je cherche d'autre pistes demain je prend les mesures pour faire des plaques d'adaptation...
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par clesage Ven 18 Oct 2013, 17:55

Bonsoir,
J'ai fait une photo de mon montage d'adaptation pour passer sur de l'hydraulique standard et faire des tests de pompe et modulor afin de déterminer d'où viens notre problème.
Les percages taraudages pour les raccords hydrauliques ne sont pas encore fait...
Relevage hydraulique Mc Cormick F265D Dsc09322
Bonne soirée.
Christophe
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par lo974 Ven 18 Oct 2013, 19:59

ok je comprends mieux ce que tu veux faire. tu nous au jus Wink

lo974
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par clesage Jeu 24 Oct 2013, 08:59

Bonjour,
Ca y est nous avons fait notre test hier soir sur la pompe pour la tester.
Pression de 40 bars max hors Modulor; je ferais la photo de notre système demain.
La pompe est donc clairement morte; elle s'est encore dégradée depuis notre premier test où nous arrivions à monter à 70 bar dans le modulor.
Mais attention notre système de mesure n'intégrait pas de clapet de décharge; il est donc très dangereux sur une pompe fonctionnant correctement. Le principe d'utilisation était :
- vanne ouverte à la mise en route du tracteur;
- fermeture progressive et très lente jusqu'à mesure d'une pression >100bar (ce qui n'a pas été le cas) - oeuil rivé sur le mano pour celui qui manipule la vanne.
Si la pression monte à plus de 100 bar, ouverture directe de la pompe et on déclare pompe OK.
Dans notre cas, nous avons réussit à fermer la vanne complètement; pour obtenir 40 bar. La pompe se met à siffler...
La pompe ne semblait pas HS au démontage; nous supposons un jeu entre les arbres d'engrenage et les jumelles!
Nous allons donc essayer d'en trouver une..
Bonne journée
Christophe
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par lo974 Jeu 24 Oct 2013, 09:41

tu n' avais pas de trace de rayure ? bizarre que la pompe soit morte.


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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par clesage Jeu 24 Oct 2013, 15:52

Bonjour,
Il y avait quelques très faibles rayures sur les jumelles, et dans les alésages porteurs d'engrenages.
Je n'ais pas vérifié la circularité des alésages de jumelles et du corps; mais ils ne semblaient pas déformés à l'oeil.
Nous n'avons pas fait de mesure dessus!
Je ferais des photos demain de l'intérieur de la pompe et de notre test.
Je ferais des mesures dès la rentrée; je n'ais pas le matériel à la maison.
@+
Christophe
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par lo974 Jeu 24 Oct 2013, 16:30

Relevage hydraulique Mc Cormick F265D Good1 

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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par clesage Sam 26 Oct 2013, 09:29

Bonjour,
Voici quelques photos de notre montage de mesure de pression à la pompe Hydraulique du Mc Cormick.
Sur la première photo, on retrouve la plaque coté pompe avec 2 percages diametre 10 pour le passage des vis de maintient et 2 taraudages 1/4" (c'est le moins chère en raccord hydraulique) pour le branchement en haut du gavage de la pompe et en bas vers la vanne et manomètre.
Relevage hydraulique Mc Cormick F265D Dsc09325
Sur la deuxième photo, on voit le système complet; avec le retour qui part sous le capot moteur (c'était pour éviter les entrées d'eau en cas de pluie et pour éviter de faire couler l'huile après avoir retirer le récipient). Les tuyaux de gavage et de sortie vont directement au récipient contenant l'huile purgée du modulor. Nous avons purgé la pompe par la vis qui ne débouche sur rien et gavé la pompe avec une seringue avant de mettre en route le moteur.
Relevage hydraulique Mc Cormick F265D Dsc09326
Sur la derniere photo, on retrouve un T pour brancher le manomètre et la vanne permettant de faire monter la pression. Attention, le système est dangereux sur une pompe en état car la pression peut monter très vite. Il faut mannier la vanne très doucement et s'arrêter dès que la pression semble monter à plus de 100bar. La meilleur solution aurait été d'inclure un clapet de décharge mais nous avons évité de trop gonfler le prix de notre montage qui ne servait qu'au test...
Relevage hydraulique Mc Cormick F265D Dsc09327
Nous avons trouvés une pompe en état sur leboncoin que nous venons de commander; Nous éspérons la recevoir dans le courant de la semaine prochaine et remettre en route dans la foulée pour attaquer les pertes d'eau dans la culasse de l'International. Je ferais des photos de la pompe HS quand nous l'aurons retiré.
Bonne journée
Christophe
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par gilles9118 Dim 27 Oct 2013, 10:29

bonjour
j'ai eu le même problème il y bien longtemps c'était les clapées de commande du modulor( vérin)

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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par lo974 Dim 27 Oct 2013, 17:52

bonjour

Gilles, comment as tu vu que c 'était les clapets de commande du modulor qui était mort? les symptômes étaient une perte de pression?

comment as tu réglé le problème?

merci

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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par gilles9118 Lun 28 Oct 2013, 07:12

bonjour,
parce que le concessionnaire de l'époque nous a refait les clapets
Mais j'ignore comment ils se réparent.
Je pense que Papounet doit connaître le système.

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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

Message par lo974 Lun 28 Oct 2013, 21:11

si tu as des infos je suis preneur Wink

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r?solu La résolution finale

Message par clesage Ven 06 Déc 2013, 17:28

Bonjour,
Les nouvelles que je n'ais pas eut le temps de poster pour comprendre le problème.
Nous avons changer la pompe hydraulique et le problème persistait; nous avons donc redémonter le modulor et fait le tour de tous les joints et repris la doc technique du relevage. Nous nous sommes alors appercut que nous étions sur un verin double effet interne au modulor; et que le joint du piston ne touchait pas les parroies du cylindre. Nous avons pris les mesures du joint et de sa gorge ce qui nous donne un joint de 70x6 alors que le joint monté était un 70x5. Le bon joint remis le relevage fonctionne correctement. Une évidence: notre système de mesure de pression pour la pompe n'est pas éfficace car il n'y a pas assez de volume pour la mise en pression hydraulique. En effet au premier démontage nous ne nous sommes pas arrêtés sur ce joint car nous cherchions un joint craquelé ou rompu et pas une erreur de montage.
Merci à tous pour votre aide
clesage
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r?solu Re: Relevage hydraulique Mc Cormick F265D

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