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Message par TaGGoU91 7/2/2013, 00:39

Bonjour/bonsoir,

Je me présente, TaGGoU, j'aide mon amie pour les taches de l'écurie et un tracteur serait fort apprécie en plus du tout petit quad dont nous disposons qui a montré ses limites.
Je me suis donc mis à la recherche d'un tracteur pour les choses suivantes :
- Déplacer de l'eau en bidon sur une remorque (le quad le fait, mais faut pas croiser de gadoue (4*2 / 230 cc)
- Lisser la carrière et la piste en sable (le quad peut le faire quand il n'a pas trop plus
- Déplacer des balles de foin Ronde ou Rectangle (les rondes on y arrive si pas trop de gadoue à l'aide du quad et d'une remorque sur laquelle on pose la balle à l'aide d'un palan, mais pas faisable par une personne seule autre que moi)
- Curage des boxs à l'aide d'une benne hydraulique ou basculante par tout autre moyen afin de pouvoir sortir le fumier et le déposer dans la fosse
- Broyer des orties et chardons avec un broyeux sur prise de force

S'il peut faire plus c'est bien, sinon c'est déjà bien comme ça !
Notre impératif étant un modèle en voie étroite de type vigneron ou fruitier car le passage dans l'écurie est très serré (1,90m de large)

Le budget est pour ainsi dire inexistant, donc je fouine depuis presque 1 an et là je suis tombé sur l'annonce suivante :
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/405894009.htm?ca=12_s

J'ai demandé un peu d'informations au vendeur et voici sa réponse :
---------------------------------------------------------------
En effet, le tracteur est à restaurer, cela concerne notament la carrosserie, l'éclairage, le dégrippage de certaines commandes dont celles se trouvant à gauche et à droite du volant.
Difficile de mieux décrire son état.

Pas plus de problème d'embrayage, de moteur, de boîte de vitesse, que de démarrage, prévoir seulement une batterie neuve.
Pneus ok, ne se dégonfflent pas.
---------------------------------------------------------------

La CG est au nom du vendeur, c'est un plus, mais pour l'instant le but n'est pas d'aller sur la route, nous n'en n'avons pas besoin et si le besoin devait exister ça serait pour 100 mètres le temps de rejoindre le chemin d'en face sur une route ou je peux calculer le moment de passer selon les feux sans gêner personne.

Mes questions sont donc :
- Grippage des commandes = quesaco ? (je n'ai aucune idée de comment fonctionne un tracteur, même si je devrais y arriver)
- Est-ce assez puissant pour relever une balle de foin avec un pic-balles ? (question j'imagine inutile, mais tout me semble incroyable avec un tracteur, notre livraison de foin arrive au cul d'un énorme Fendt (et les roues étant plus grande que moi, ça m'impressionne toujours :)je suis comme un gosse devant ces joujoux)
- Capacité de traction disponible la dessus ? en gros est-ce que je peux aller jusqu'à tirer genre 2 tonnes avec la remorque qui va bien, si il est homologué route, j'aurais peut-être des besoins nouveau qui apparaitront)
- Possibilité de mettre un relevage hydraulique (pompe hydraulique ? échangeur?) pour remorque hydraulique ?
- Des points sont-ils a vérifier, genre tester l'embrayage c'est possible ou sans charge au cul je ne verrais quasiement rien ?
- Trouver des pièces reste facile ou est-ce le parcours du combattant ?
- La prise de force permet-elle une certaines souplesse de fonctionnement coté outil que je pourrais envisager de mettre dessus ?


En parallèle de votre retour je vais demander des informations au vendeur sur la carte grise tel le PaV/PTAC/PTRA, etc.

Je vous remercie d'avance pour votre accueil et votre aide sur le sujet.
TaGGoU

Tous les détails technique trouvé sur votre site : http://vieilles.soupapes.free.fr/?page=carac_ie&tracteur=Renault 70#
Série  
Date  1 septembre 1968 au 1 octobre 1976  
Type  7252  
Moteur  Moteur MWM D 325-3 diesel 4 temps, 3 cylindres
Régime : 2 000 tr/mn
Alésage x course : 95 x 120 mm
Cylindrée : 2 552 cm3
Puissance : 46 cv
Embrayage : double effet 10 LFM 24, commande par pédale unique

Boîte  10 vitesses avant et 2 vitesses arrière

type B01 (5ème et 6ème synchronisées) - 6 vitesses ou 10 avec réducteur

Vitesses  Route :
1ère : 3,1 km/h
2ème : 4,8 km/h
3ème : 6,9 km/h
4ème : 9,6 km/h
5ème : 15 km/h
6ème : 21,3 km/h

Champ :
1ère : 0,77 km/h
2ème : 1,2 km/h
3ème : 1,75 km/h
4ème : 2,4 km/h

AR lente : 2,1 km/h
AR route : 8,4 km/h  
Freins  freins mécaniques à tambours sur 1/2 arbre de différentiel  
Longueur totale  2 890 mm  
Largeur  1 900 mm  
Hauteur au volant  1 320 mm  
Poids  1 605 kg ou 2 240 kg   (carte grise nécessaire j'imagine ?)
Pneus avants  5.50 x 16  
Pneus arrières  12.4 x 28  
Divers  Quantité fabriquée : 2 415

pont arrière : type P01


Dernière édition par TaGGoU91 le 27/11/2013, 09:04, édité 1 fois

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Message par GORDINI 07 7/2/2013, 07:44

Bonjour et bienvenue à toi et à ton amie.

Ce type de tracteur convient parfaitement à tous les travaux que tu envisages.
Ces moteurs sont très solides et demandent peu d'entretien.
Seul hic pour Madame, c'est qu'il n'y a pas de direction assistée ...mais dans ce niveau de budget tu n'en trouveras pas qui en soient équipés.

Faut voir les leviers grippés scratch
par contre tu peux tester l'embrayage à vide en appuyant fortement sur les freins tout en essayant d'avancer en ayant passé une grande vitesse....Si le moteur cale ,c'est bon signe !

Vérifies aussi le fonctionnement du relevage
L'éclairage et la carrosserie ne sont pas les éléments les plus importants...par contre si tu vois que les ailettes de refroidissement du moteur sont pleines de poussière agglutinée...signe de mauvais entretien qui amène un problème de refroidissement puis casse moteur...

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Message par thierry deere 7/2/2013, 07:48

Bonjour

Bienvenu sur le forum

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Message par TaGGoU91 7/2/2013, 14:27

Bonjour,

Merci pour vos réponses et les conseils afin de prévoir quelques tests sur le tracteur.
Ca me rassure concernant l'utilisation d'un tel tracteur pour nos besoins, même si sur le principe je me doute que c'était possible.

Le manque de direction assisté est-il un vrai problème?
J'entends par là que si on doit être amené à traverser de la gadoue, c'est juste sur quelques mètres en entrée de près et sinon c'est sur des terrains relativement viabilisé, et surtout ce ne serait pas un outil de travail comme les agriculteurs peuvent l'entendre, nous nous en servirions environ entre 2h et 8h / semaines, et certaines semaines peut-être 16h (5-6 semaines par an).
Et nous ne prévoyons pas de labourer ou autre outils qui pourraient "freiner" le tracteur en rendre la direction peut-être plus difficile, donc une fois que c'est droit c'est partit si on peut dire Smile !
Ça ressemblerait à conduire une AX sans Direction Assistée ou un gros 4*4 sans Direction Assistée?

Concernant les lumières et la carrosserie ce sont effectivement les cadets de mes soucis et ça sera à régler plus tard si besoin. tant qu'il démarre et que tout fonctionne niveau porte outils et boites de vitesse, ça me conviendrait déjà pas mal.

Sur le système de relevage justement, si je veux mettre un pic-balles est-ce que les écartements sont standard, ou bien chaque tracteur à un écartement spécifique ?
Ou encore, est-ce que le système de relevage (3 points si j'ai bien compris) peut "s"écarter" pour s'adapter aux différents outils ? (je ne sais pas si je suis très clair sur ma demande).

Merci d'avance,
TaGGoU

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Message par vincent83 7/2/2013, 17:36

bonjour
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Message par GORDINI 07 7/2/2013, 20:16

Bonsoir
Pas d'inquiétude pour installer un pic-balle ou autre outil à l'arrière du tracteur.
Son attelage "3 points" est normalisé.
Quant à la direction elle sera beaucoup plus facile avec du poids sur le relevage !
mais pas impossible à tourner à vide...il suffit de jouer avec l'avancement du tracteur et ne pas manoeuvrer le volant à l'arrêt. Et il y a des tracteurs plus durs de la direction que celui-ci !
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Message par TaGGoU91 7/2/2013, 22:30

Bonsoir,

Merci pour votre retour une fois de plus Smile!
Pour la direction c'est donc comme une voiture, suffit de rouler un peu et c'est "souple".
Impeccable toutes ces informations, j'attends le retour du vendeur et on verra ce que ça donne.

Merci encore.

Bonne soirée

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Message par TaGGoU91 8/2/2013, 10:16

Bonjour,

J'ai eu plus d'information de la part du vendeur.

Le relevage ne fonctionne pas à cause des commandes grippées.
Est-ce que juste les commande peuvent être le problème, j'entends par là, peut-on s'assurer différemment (en agissant par exemple sur l’extrémité du câble de commande) et donc voir si le relevage peut fonctionner, ou bien le lever manuellement (si faisable) afin de s'assurer que ce ne sont que les commandes qui sont en cause ?

Si je dois prendre un tracteur, c'est principalement pour le système 3 points au départ Smile.
Si jamais quel pourrait être la fourchette afin de réparer ce fameux système 3 points ? 100€ à 1000€ ? 1000€ à 3000€ ?

Merci d'avance,
Pierre-Yves

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Message par alex79 8/2/2013, 16:20

Bonjour et bienvenue
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Message par gg4369 8/2/2013, 18:27

Présentation de [TaGGoU91]  Coucou bonjour Bienvenue sur le forum
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Message par GORDINI 07 8/2/2013, 18:36

Bonjour Pierre-Yves

ça c'est pas bon signe ! :non:
en effet, je ne pense pas que les commandes puissent être suffisament grippées pour ne pas commander le relevage....
Je pencherais plutôt pour un problème de relevage...et là, c'est la porte ouverte à toutes les éventualités...
Depuis un simple réglage ou manque d'huile jusqu'au relevage totalement HS....
De quelques dizaines d'€uros jusqu'à ....trop cher !
en plus , réparer un relevage n'est pas à la portée de tous même si ici nous avons des spécialistes qui pourront t'aider à le faire toi-même...
J'aimerais bien être plus positif mais sur ce coup-là c'est mal parti ! Présentation de [TaGGoU91]  Sad
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Message par Pony812 8/2/2013, 20:43

Bonjour ami

Bienvenu sur le forum!!

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Message par TaGGoU91 8/2/2013, 23:00

Bonsoir,

Merci pour l'accueil.

Oui pour ce tracteur je laisse couler car le vendeur a été très sympa et a regarder de plus près il arrive a bouger les manettes un peu mais rien ne se passe...

C'est bien dommage mais bon je ne vais pas partir dans l'inconnu surtout que je cherche a gagner du temps avec un tracteur pas a en perdre avant même sa première utilisation Smile!

Merci pour votre aide,

Je vais continuer mes recherches!!!

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Message par TaGGoU91 16/2/2013, 00:20

Salut salut,

Je reviens un peu à la charge pour avoir vos avis sur les annonces ci-après avec toujours les mêmes contraintes :
- Moins de 2m de larges
- Possibilité d'avoir une remorque basculante soit en hydraulique donc de pouvoir y monter un distributeur hydraulique si absent
- Que la prise de force puisse actionner un outil du genre broyeur horizontal ou tailles haies sur 3 points (à partir de 30 cv pour un de 1.60-1.80 mètres suffit ? )
- Pas trop loin du département 91 (200kms serait bien)
- Le plus simple pour trouver des pièces en cas de pépin et avec entretien relativement simple, bien que vu les années visés, ça reste de la mécanique "simple"

Autre question, est-ce qu'un tracteur avec fourche pourrait être pratique pour déplacer des balles de foins jusqu'au pré ou bien un pic balles sur le relevage est mieux niveau stabilité, en considérant toujours le fait que je n'ai presque pas de distance jusqu'au prè ?

Et aussi, des pneus craquelés avec encore de magnifique profondeur est-ce grave ? risque fort de déchirement ? sachant que le terrain c'est soit du sable, soit de la terre, soit de la gadoue, et la seul zone ou il y a quelques cailloux va être nettoyé pour n'avoir que de la terre ou de la gadoue une fois sèche Smile ! Quel est environ le prix d'un pneus de tracteur changé ?

A partir de combien d'heure moteur dois-je laisser tomber?

http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/434345887.htm?ca=12_s

Il manque des bouts devant non ? http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/372440923.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/354088501.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/434203653.htm?ca=12_s (pas très loin de chez moi et l'annonce revient depuis un certains temps et un peu de frais semble avoir été fait, pas d'information sur la prise de force)

http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/424567440.htm?ca=12_s (combien en proposer ? )

http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/423526359.htm?ca=12_s (même si la remorque ne me serait pas utile, il me faut soit pas de remorque, soit une basculante, mais qui ne fasse pas plus de 1,80 mètre de large, voir 1,70m et pas trop haute Smile )
J'ai trouvé ceci : - arrière : entre 1 340 et 1 940 mm
Empattement : 1 945 mm (il fait donc 1945 mm ou bien ça peut changer pour plus petit ?

http://www.leboncoin.fr/bricolage/432500146.htm?ca=12_s (Mon coup de coeur si je peux dire ça, mais risque d'être déjà partit)

Merci d'avance pour votre aide et votre temps.
TaGGoU

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Message par FUbien 237 16/2/2013, 09:51

Salut,
le deutz a l'air pas mal (et le mieux entretenu en photo). Le MF 265d est en fait un mc cormick (internationnal harvester, il en reste un bout sur le capot), bon il sait pas de quoi il parle mais il le vend pas trop cher, donc suivant l'état il peu être pas mal.

Tu as l'air de chercher sur un perimètre assez large, tu as un moyen pour le rapatrier, car si tu n'as pas de plan grosse remorque ou amis, il faut compter un budget pour le rapatrier.

- Le plus simple pour trouver des pièces en cas de pépin et avec entretien relativement simple, bien que vu les années visés, ça reste de la mécanique "simple"
Le problème c'est plus pour trouver les pièces, souvent les piècesles plus fragile sont les plus rares.

Que la prise de force puisse actionner un outil du genre broyeur horizontal ou tailles haies sur 3 points (à partir de 30 cv pour un de 1.60-1.80 mètres suffit ? )
Pour 30ch (fatigué) je pense que plus de 1m c'est la limite, j'ai un tracteur de 30ch et un gyro de 80cm, et bien il le sent passer. Pour le taille haie, si tu penses a une epareuse je crois que tu peux oublier... Peut-être d'autres personnes peuvent confirmer/infirmer.

Pour la fourche, pour ton utilisation je pense pas que se soit utile, surtout que par rapport a la discution au dessus sur la direction assisté, si tu en as pas ça va être dur a manoeuvrer. Après c'est sur que c'est pratique (plus de matériel= plus d'entretien). Et avec le pic balle se sera beaucoup plus stable en effet

Pour les pneus, quand un pneu est craquelé, l'eau s'infiltre dedans et fait rouillé la structure en métal, du coup elle casse et il y a un risque d'éclatement. Donc a eviter (surtout les pneu arrière a priori, a cause du risque d'eclatement), ou en tout cas pas en profondeur (pneu sec et craquelé de partout)


Sinon mon conseille que tu as pas demander (de quoi je me mèle...), laisses tes cailloux ça t'eviteras de t'embourber, l'adherence est vite limite avec un tracteur "leger" et des pneu usés...

Bon, files voir le deutz....

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Message par TaGGoU91 16/2/2013, 11:22

Hello,

Merci pour ce retour, je ne vais pas pouvoir faire une longue étant aux urgences Smile! Vive le cheval de trait qui prend mon pied pour un appui Smile!

Pour les pneux merci je comprends mieux.
Le deutz justement a des pneux craquelés à l'arrière.

Pour le taille haie je parle vraiment d'un taille haies qui ressemble a un taille haie que l'on peut avoir chez soit mais qui est sur le 3 points d'un tracteur.
Quand je serai chez moi je vous mettrai le lien.

Pour les cailloux ce sont plus des grosses pierres qu'autre chose.elles blessent les chevaux donc je vais les enlever avant leur retour dans ce pré. merci pour ton avis, je souhaite mettre des cailloux mais pas des pierres justement:).

Pour les pièces détachés je comprend.

J'ai trouvé deux Mac Cormick f 240 diesel un qui fonctionne avec PDF ventrale et arriere ok ainsi que le relevage et le deuxième entier pour pièces pour 1700€ (je ne connais pas les symptômes du deuxième).
annoncé à 35 chevaux.

Pour le broyeur je parle de ceux a axes horizontal mais au pire il suffira si je ne trouve qu'un grand (1,8m) de passer que sur la moitié ca ce n'est pas un problème.

Pour le remorquage j'ai ce qu'il faut pour tracter il faudrait que je loue une remorque mais la le Mac Cormick f 240 en double est annoncé à 1.6t ou 1.8t donc facilement remorquable.


Merci encore.


Dernière édition par TaGGoU91 le 16/2/2013, 18:01, édité 1 fois

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Message par TaGGoU91 16/2/2013, 16:40

Et voilà le lien d'une annonce pour le taille haie dont je parle :
http://www.leboncoin.fr/jardinage/432825802.htm?ca=12_s

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Message par gg4369 16/2/2013, 19:47

Présentation de [TaGGoU91]  Coucou Bonjour je crois pas que ce soit une bonne idee d'acheter un broyeur a axe horizontal de 1m80 et d'utiliser seulement la moitier de la largeur en effet ces outils sont en general pas mal lourd et tu va etre limite par la puissance du relevage
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Message par TaGGoU91 16/2/2013, 23:05

Ah oui bien vu! C'est une bonne idée effectivement a prendre en compte!!!

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Message par FUbien 237 18/2/2013, 09:11

trop tard pour le taille haie...

pour le broyeur, en pllus il va pas arriver a l'entrainer convenablement. Avec mon gyro de 80cm, le tracteur met du temps a monter dans les tours.

Dommage pour les pneus du deutz, après y'a craquelé et craquelé, si c'est vraiment superficielle, ça peux encore durée une paire d'année (ou plus), mais je peux pas te dire mon avis pour ceux là sans les avoir vu, et puis c'est assez susbjectif, y'en a qui roule avec des pneus vraiment pourris.

Pour les mac cormick, j'ai quasiment le même (un fu237, le modèle juste avant). Si le premier est propre et entretenu c'est pas mal (faut voir ce qu'il reste de bon sur l'autre). Je le connais pas assez pour te donner ces point fort faible en détaille, mais:
-le support de colonne du boitier de direction est fragile, verifie qu'il soit en bon état ou reparer convenablement,
-perso je suis satisfait de la puissance (c'est un 30ch (comme mon fu237 moteur fd128)pas un 35ch, les 35ch sont les fu 265, 267, 270), je suis plus souvent limité par l'adherence. Pour le relevage il leve aisement 800kg (a vu de nez), plus l'adherence des roue avant est limite.
Le 237 fait 1t6 a vide en effet.

merci pour ton avis, je souhaite mettre des cailloux mais pas des pierres justement:)
Ca ce voit tant que ça que j'en ai besoin....

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Message par TaGGoU91 10/11/2013, 14:30

Bonjour à tout le monde.

Je reviens vers vous car les choses ont un peu évolué de mon coté.

J'ai donc toujours la recherche suivante :
- Déplacer de l'eau (tonne à eau sur roues, type BTP ou Agricoles, ou une tonne à eau carrée que l'on trouve dans les magasins de bricolage qui serait sur une remorque)) * voir Précision 1
- Lisser la carrière et la piste en sable (le quad peut le faire quand il n'y a pas eu trop de pluie
- Déplacer des balles de foin Ronde ou Rectangle (les rondes on y arrive si pas trop de gadoue à l'aide du quad et d'une remorque sur laquelle on pose la balle à l'aide d'un palan, mais pas faisable par une personne seule autre que moi) * voir Question 1
- Curage des boxs à l'aide d'une benne hydraulique ou basculante par tout autre moyen afin de pouvoir sortir le fumier et le déposer dans la fosse
- Broyer des orties et chardons avec un broyeur sur prise de force * Précision 2

* Précision 1
Je conscience qu'avoir 1 tonne dans une cuve comme ça n'est pas le mieux à transporter, mais je n'ai que 200 mètres, voire 150 mètres et une fois pleine j'ai pas le problème des mouvements d'eau qui pourraient faire basculer la remorque, surtout que je roulerais à 5 km/h (enfin en première ou deuxième sur le ralenti en gros)

* Précision 2
J'ai noté qu'il faut un broyeur peu large afin de ne pas utiliser la moitié d'un gros pour une question de poids du broyeur et du fait que l'entrainement de toute la largeur d'un gros broyeur demande un tracteur assez puissant

* Question 1
Juste au dessus j'ai eu une réponse concernant le relevage sur un modèle précis, le plus gros truc que j'aurais à lever (en tout cas c'est mon besoin le plus important) c'est une balle de foin rectangulaire de 400Kgs en gros, est-ce que les relevages en bon état ça le ferra ? à priori oui (mais c'est le point ou je ne dois pas me louper Smile).

Notre impératif étant un modèle pas très large car le passage dans l'écurie est très serré (1,90m de large), donc idéalement un tracteur faisant 1.70 maximum en largeur, sinon ça commence a être risqué au niveau des murs.

Mais le point important est le budget qui a été fixé pour cet achat, à savoir 3000€ maximum.
Ce budget doit comprendre :
- Tracteur
- Pic Balle sur le 3 points ou bien sur un chargeur frontal, ça je m'en fiche sur le principe, mais j'ai conscience que si je charge 400 kilos sur un chargeur avant, il va falloir un bon contre poids à l'arrière pour avoir toujours de la motricité.


La remorque serait un plus, mais aucune urgence pour l'instant, car la fosse à fumier est actuellement un trou d'1mètres 50, donc je ne pourrais pas m'en servir tout de suite, nous devons d'abord trouver comment la boucher (je sais comment faire, on cherche surtout un bon plan :)genre quelqu'un qui veut jeter du gravats ou autre Smile).

J'ai toujours la contrainte de ne pas aller trop loin de chez moi, 200-250 kms maximum aller ça serait top. (en gros sur le bon coin je filtre sur Ile De France et ensuite je met région voisine).

Donc dans le cadre de mes recherches j'ai trouvé ça (par ordre de préférence selon mon point de vue de novice ):
Transport possible par le vendeur, dans le budget, par contre il utilisait un outils très large sur la troisème photo (risque que le moteur ait été surmené ?)
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/566134419.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/566321173.htm?ca=12_s

Pas cher et pas loin de chez moi, aucun outils et pas d'infos sur le fait que le relevage fonctionne ou autre
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/566323369.htm?ca=12_s

un peu plus cher, mais il a un "gros" moteur par rapport à mon besoin, donc ne forcera "jamais" vis à vis de mon utilisation
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/566143103.htm?ca=12_s

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/566158298.htm?ca=12_s

Hors budget, mais sait-on jamais que ça puisse ce négocier:
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/566471438.htm?ca=12_s


Je n'ai pas encore regarder sur agri affaire car je ne sais jamais vraiment ou je dois chercher dans la section tracteur, vigneron, fruitier, agricole, ...

Concernant le transport cela dépendra du modèle que je trouverai, je peux trouver un camion chevaux, PTAC 3.5T, PTRA 5.5T, PàVide 2.6T, il me faudrait surement louer une remorque car ce que je peux avoir avec mes amis ne peux pas prendre plus de 800 Kgs de charge Utile

Merci d'avance pour votre aide.
Ce coup ci j'espère pouvoir trouver "vite" et faire un post de présentation d'un tracteur et ne pas vous déranger avec ma recherche à long terme Smile

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Message par mcgyver 10/11/2013, 18:57

Bonsoir a tous !
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/565937529.htm?ca=13_s

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/563481069.htm?ca=13_s
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Message par Feub 10/11/2013, 20:14

Bonjour,

Ma copine ayant 2 comtoises à la maison, je comprends bien ta recherche! Présentation de [TaGGoU91]  Wink 

J'ai la chance d'avoir un gros IH, 744 que mon père m'a donné, et il me rend de grands services!

Si j'ai bien compris, tu dois faire un petit bout de route (200m?) de temps en temps? dans ce cas, ne prends surtout pas un tracteur sans Carte Grise!! sans CG, pas d'assurance, et même si tu es ultra prudent, on est jamais à l'abri d'un imprévu, par exemple un trait qui te marche sur le pied...Présentation de [TaGGoU91]  Biggrin  Si quand tu es sur la route, un chauffard arrive a fond, grille le feu, etc etc, sans CG et donc sans assurance, tu es mal toi aussi, bien que tu n'y pouvais rien! Une assurance pour un tracteur agricole, c'est dans les 100€ par an, la CG c'est un forfait quelque soit sa puissance, dans le rhône c'est 76€, bref c'est pas la ruine pour une grande tranquillité d'esprit!! Par contre, attention aux CG anciennes, j'ai eu le cas pour mon 744, CG d'origine, donc de 1978, eh ben une belle galère pour en faire une nouvelle, au début la préfecture nous a même refusé purement et simplement, disant que c'était impossible!! Il a fallut insister, et être patient!!!
Autre chose, attention au PTAC du tracteur voulu, si il dépasse 3.5t, il faut le permis poids lourd! Et c'est une limite vite dépassée!

Perso, le someca 750 me parait bien, avoir des chevaux sous le capot change beaucoup de choses, en plus il a déjà une prise hydraulique!
Lui n'aura aucun soucis à trainer un broyeur large... par contre, à voir si il ne dépasse pas les 3.5t de PTAC ???

Attention avec un chargeur frontal et pas de direction assisté... c'est vraiment dur à tourner, certes en roulant ça va, mais avec un tracteur on fait souvent des manoeuvres, et la, c'est galère!! D'ailleurs, madame ne pourra surement pas le conduire du coup! En plus, le surpoids sur le train avant les abime énormément, a voir le 1er lien de mcgyver sur l'avto, les roues me semblent bien inclinées! peut être la photo qui trompe, mais!!
Une solution que tu n'as peut être pas envisagé, le chargeur arrière, sur le relevage 3 points! Il en existe 2 sortes: uniquement avec le relevage, ça fait un système de levier qui permet déjà de lever assez haut, environ 1.50m, par exemple:

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/556071523.htm?ca=12_s

Il existe aussi des versions avec un vérin hydraulique, qui permet de lever plus haut, 2m voir 2.50m:
Un très bon modèle, et pas cher en plus, dommage très loin pour toi!

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/566950428.htm?ca=12_s

Mais il en a régulièrement a vendre, suffit de guetter la bonne occasion!
Attention, certains modèles sont compliqués a atteler, ne se prenant qu'en partie sur le 3 points, desfois il faut un support sur le tracteur, bref!! privilégier les modèles simples utilisant le 3 points uniquement!

Autre idée pour broyer tes refus, une ancienne ensileuse a herbe! Il existe des modèles de 1.5m de large (c'est pas les plus répandus, on trouve plus facilement des 1m...) c'est beaucoup moins cher qu'un broyeur, et ça fait la même chose!
La aussi, certains modèles sont plus facile a atteler, utiliser, que d'autres... Y'en avait une belle pas loin de chez moi pour 150€, j'ai hésiter longtemps à la prendre, mais perso j'ai pas assez de terrain, donc très très peu de refus...

Le genre de modèle a rechercher:

http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/560534809.htm?ca=12_s

La goulotte peut se démonter bien entendu! Et celle ci est assez chère...


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Message par mcgyver 10/11/2013, 20:38

Combien de tracteurs capables d'etre équipés d'une fourche peuvent rentrer dans le cadre du permis  VL ????
A part les Pony  ou petit gris .....
Des que l'on dépasse les 40 cv ...le PTAC  nécessite le permis PL

Donc si pas de permis PL ...pas d'assurance valide ....a méditer quand même
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Message par TaGGoU91 10/11/2013, 23:41

Hello,

Merci pour vos réponses Smile.
concernant les 200 mètres, non ce n'est pas sur route, c'est sur la piste de galop pour aller de l'écurie à un pré Smile.

Concernant l'endroit ou j'aurais peut-être à traverser la route(quand on nous prête le pré, c'est arrivé une fois en 3 ans que j'ai besoin de traverser la route pour emmener une balle de foin, je peux passer par l'écurie du voisin et la je n'aurais effectivement qu'à traverser la route dans sa largeur et non plus l'emprunter sur 100 mètres ...


Merci pour les informations/précisions sur les différents points.

Effectivement je n'ai pas le permis poids lourd, je n'ai que le permis E(B) donc remorque pour véhicule faisant moins de 3.5T (catégorie B).

Pour les fourches arrières ca me semble pas du tout car toujours de la motricité vu que j'aurais du poids sur l'arrière (donc des masses devant forcément) mais cela m'amène deux questions.
- La fourche est faite pour du fumier, donc pas bien lourd, elle pourrait supporter une balle de 400 kilos ?
- lever haut c'est sur que ça top car ça voudrait dire que je peux stocker ailleurs mon foin et le récupérer depuis assez haut, mais ça nécessite donc une sortie hydraulique ? (je sais que pour une remorque à vérins il m'en faudra une, mais ce n'est pas ma priorité)
Sur ce point, au pire notre fournisseur peut les empiler et je fabriquerai un crochet que j'attèlerai au tracteur pour faire tomber les balles qui sont trop hautes, puis je peux les piquer avec la fourche arrière, si bien sur, une fourche arrière à fumier peut selon vous supporter une balle rectangulaire ou ronde de foin de 400 kilos (je vais paraitre insistant, mais pour moi il faudrait limite des IPN pour supporter 400 kilos, je n'ai pas confiance dans le dimensionnement "normal" des outils Smile).

Concernant l'ensileuse, je n'y avais pas pensé, mais on a un broyeur à tracter derrière le quad, il fait son boulot quand il n'est pas en panne Sad, par contre une ensileuse supporterait de couper ça :
- orties ? j'imagine que oui
- chardon naissant (j'essaye de les couper quand ils sont verts, donc encore souple, car une fois sec (gris/noir) ça devient plus costaud, donc je coupe deux/trois fois par an)

L'avantage du tracteur contrairement au broyeur attelé derrière le quad, c'est que si je me suis fait déborder, je peux passer en deux fois, une fois assez haut, puis une autre fois plus bas, ca ferrait moins de matières à couper, donc moins d'effort sur le broyeur.
L'ensileuse est une tractée, donc pas possible de la garder en l'air, et ça n'ira pas pour broyer du chardon j'ai l'impression (ça fait quand même vite 2cm de diamètre mes chardons, ils sont coriace le long de la rivière...) me trompes-je ?



@macgyver, tes deux liens sont sympas, mais trop loin pour le premier et le deuxième est peut-être à refaire, réviser et clairement entre mon boulot, mon petit bout et l'écurie je n'ai pas le temps de me pencher sur la mécanique pour l'instant Smile.

J'ai vu que le Someca 750 faisait 3 200Kgs avec des masses sur le chassis, donc avec moi, la fourche à fumier et du foin, ça n'irait pas sur la route, par contre si le foin était sur une remorque ça irait avec mon permis E(b).
Par contre il est annoncé à 1.820m de large, faut pas se louper, surtout que pour l'instant il y a un étai qui tient une poutre du plafond, si je la choppe en passant j'ai le plancher de la grange sur la tête Smile.

Sinon j'ai pris note pour le fait que le chargeur avant abime potentiellement le train avant si le tracteur n'est pas "costaud de nature" .

Merci déjà beaucoup pour vos retours, ça m'aide grandement.

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