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Remorque à bois motrice
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Re: Remorque à bois motrice
Bonsoir a tous
Je viens mettre ma petite pierre a l’édifice
Il est vrai que les tracteurs 4 roues motrices ont le pont avant qui a un développement légèrement supérieur au roues arrières , les tracteurs avec transmission latérale c’était facile a contrôler , les transmissions centrales c'est plus difficile je crois que la norme sur les tracteurs Renault était de 50 tours coté pont avant pour 51 a 55 tours pont arrière
La logique voudrais que la remorque ai un rapport inférieur aux roues arrières de tracteur
Quand aux prises de force proportionnelle il n'y a pas de normes établie de toute façon il faut un limiteur de couple entre le tracteur et le pont de la remorque
J'ai un amis qui avait monté sur une remorque un pont de camion Mercedes 6 Tonnes , il avait mis un réducteur de Citroen C 35 (carter alu) pour démultiplier le rapport et en même temps inverser le sens de rotation comme il n'avait pas de prise de force proportionnelle il ne pouvait s'en servir qu'avec la 2eme vitesse , un jour il a prêté la remorque et le réducteur éclaté
Je viens mettre ma petite pierre a l’édifice
Il est vrai que les tracteurs 4 roues motrices ont le pont avant qui a un développement légèrement supérieur au roues arrières , les tracteurs avec transmission latérale c’était facile a contrôler , les transmissions centrales c'est plus difficile je crois que la norme sur les tracteurs Renault était de 50 tours coté pont avant pour 51 a 55 tours pont arrière
La logique voudrais que la remorque ai un rapport inférieur aux roues arrières de tracteur
Quand aux prises de force proportionnelle il n'y a pas de normes établie de toute façon il faut un limiteur de couple entre le tracteur et le pont de la remorque
J'ai un amis qui avait monté sur une remorque un pont de camion Mercedes 6 Tonnes , il avait mis un réducteur de Citroen C 35 (carter alu) pour démultiplier le rapport et en même temps inverser le sens de rotation comme il n'avait pas de prise de force proportionnelle il ne pouvait s'en servir qu'avec la 2eme vitesse , un jour il a prêté la remorque et le réducteur éclaté
larue57- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 16/09/2007
Re: Remorque à bois motrice
c'est le genre de jouet que si il est pas parfait... tu prete pas....
ou sans le cardan de PDF ^^
ou sans le cardan de PDF ^^
Re: Remorque à bois motrice
Beau boulot, super sujet (le tracteur est magnifique aussi). J'ai eu le projet d'en faire une aussi quand je me suis planté en foret avec une remorque pleine de bois. Et puis finalement le projet n'a jamais vu le jour.
J'avais trois solutions. 1°) La transmission meca comme ici. 2°) La transmission hydraulique. Avantages, simple à faire et limitation du couple sur l'essieu de la remorque par simple limiteur de pression.
La synchro entre le tracteur est la remorque n'a pas beaucoup d'importance d'autant que la synchro parfaite est impossible. Evidemment faut pas qu'il y ait une grosse différence non plus quand même. Mais on utilise ça qu'on est limite embourbé alors si ça patine pas à la même vitesse entre la remorque et le tracteur on s'en fout. Évidemment les choses se gâtent sur sol adhérent où de toute façon un tel usage est à proscrire. Dans tous les cas un limiteur de couple me parait indispensable.
3ème solution à laquelle j'avais pensé, un rapport plus faible sur la remorque avec un système de roue libre. Avec ça on peut rouler tout le temps avec la remorque embrayée. Inconvénient pas de motricité en marche arrière.
Par contre concernant la PDF proportionnelle, sur mes deux tracteurs elle tourne dans le même sens qu'on soit en marche avant ou arrière. Alors attention, si le tracteur recule et que la remorque avance ça peut faire mal. D'où l'interet de la troisème solution en ce qui me concerne.
J'avais trois solutions. 1°) La transmission meca comme ici. 2°) La transmission hydraulique. Avantages, simple à faire et limitation du couple sur l'essieu de la remorque par simple limiteur de pression.
La synchro entre le tracteur est la remorque n'a pas beaucoup d'importance d'autant que la synchro parfaite est impossible. Evidemment faut pas qu'il y ait une grosse différence non plus quand même. Mais on utilise ça qu'on est limite embourbé alors si ça patine pas à la même vitesse entre la remorque et le tracteur on s'en fout. Évidemment les choses se gâtent sur sol adhérent où de toute façon un tel usage est à proscrire. Dans tous les cas un limiteur de couple me parait indispensable.
3ème solution à laquelle j'avais pensé, un rapport plus faible sur la remorque avec un système de roue libre. Avec ça on peut rouler tout le temps avec la remorque embrayée. Inconvénient pas de motricité en marche arrière.
Par contre concernant la PDF proportionnelle, sur mes deux tracteurs elle tourne dans le même sens qu'on soit en marche avant ou arrière. Alors attention, si le tracteur recule et que la remorque avance ça peut faire mal. D'où l'interet de la troisème solution en ce qui me concerne.
Re: Remorque à bois motrice
Pony812 a écrit:Salut Petit Louis,
Et ben oui
Il a un 6 roues dont 4 motrices
A+
Pony812
Excuse la contradiction Pony
il a 6 roues mais 2 seulement motrices:
mf835 pas de blocage = 1 roue motrice
remorque pas de blocage=1 roue motrice
total 2 roues motrices , mais le resultat est là
sur un mf 37 ou mf 140 avec blocage 3 roues motrices
Superbe travail David
Petit Louis
Re: Remorque à bois motrice
Petit Louis a écrit:Pony812 a écrit:Salut Petit Louis,
Et ben oui
Il a un 6 roues dont 4 motrices
A+
Pony812
Excuse la contradiction Pony
il a 6 roues mais 2 seulement motrices:
mf835 pas de blocage = 1 roue motrice
remorque pas de blocage=1 roue motrice
total 2 roues motrices , mais le resultat est là
sur un mf 37 ou mf 140 avec blocage 3 roues motrices
Superbe travail David
Petit Louis
Il n'y a pas de blocage de différentielle sur un 835 sa m’étonne cette histoire!!!
GEO140- Grand fan du forum
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Re: Remorque à bois motrice
Bonjour,
Et non et il a pas de blocage de differentiel sur un 35
Seuls les 35X en possedent un. Contrairement à ce qu'on croit souvent, le X indique la présence du blocage, et pas le montage du moteur Perkins.
A+ Chappy
Et non et il a pas de blocage de differentiel sur un 35
Seuls les 35X en possedent un. Contrairement à ce qu'on croit souvent, le X indique la présence du blocage, et pas le montage du moteur Perkins.
A+ Chappy
chappy- Grand fan du forum
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Re: Remorque à bois motrice
Ok je ne savait pas,donc sa remorque lui sera utile avec ce type de tracteur!!!
GEO140- Grand fan du forum
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Re: Remorque à bois motrice
Salut Titou16
Si tes tracteurs ont la prise de force qui tourne toujours dans le même sens c'est que tu n'a pas de prise de force proportionnelle mais indépendante
Avec une prise de force indépendante (pédale a double course) la remorque démarre avant le tracteur et c'est pas bon
Prise de force a commande hydraulique c'est bien mai il faut mettre un roue libre a cause du frein de prise de force (pas de marche arrière)et ne pas oublier de débrayer la prise de force avant de débrayer au pied pour s’arrêter
Avec prise de force totalement indépendante (embrayage 2 disques et levier de débrayage )dans ce cas il n'y a pas besoin de roue libre mais ne pas oublier de débrayer la prise de force avant de débrayer au pied
Le meilleur c'est un tracteur sans prise de force indépendante mais avec prise de force proportionnelle
Avec un tracteur sans prise de force proportionnelle ni indépendante c'est aussi possible mais sur une seule vitesse mais ne pas oublier de débrayer la prise de force si on fait marche arrière ou une autre vitesse
Dans tout les cas les constructeurs de tracteur préconisent un limiteur de couple
Si tes tracteurs ont la prise de force qui tourne toujours dans le même sens c'est que tu n'a pas de prise de force proportionnelle mais indépendante
Avec une prise de force indépendante (pédale a double course) la remorque démarre avant le tracteur et c'est pas bon
Prise de force a commande hydraulique c'est bien mai il faut mettre un roue libre a cause du frein de prise de force (pas de marche arrière)et ne pas oublier de débrayer la prise de force avant de débrayer au pied pour s’arrêter
Avec prise de force totalement indépendante (embrayage 2 disques et levier de débrayage )dans ce cas il n'y a pas besoin de roue libre mais ne pas oublier de débrayer la prise de force avant de débrayer au pied
Le meilleur c'est un tracteur sans prise de force indépendante mais avec prise de force proportionnelle
Avec un tracteur sans prise de force proportionnelle ni indépendante c'est aussi possible mais sur une seule vitesse mais ne pas oublier de débrayer la prise de force si on fait marche arrière ou une autre vitesse
Dans tout les cas les constructeurs de tracteur préconisent un limiteur de couple
larue57- Grand fan du forum
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Re: Remorque à bois motrice
bonsoir
l'avantage des fergusons avec PDF proportionnelle et cette remorque c'est qu'une fois enclenchée ,marche,avant
1ere 2eme 3eme ,lente ou rapide ou marche arrière on ne s'occupe de rien;
mais un des plus les plus appreciable c'est dans les descentes ,meme tres raides, la remorque retiens l'attelage sur le frein moteur . bonne soirée
je vous ai tout dit.
Petit Louis
l'avantage des fergusons avec PDF proportionnelle et cette remorque c'est qu'une fois enclenchée ,marche,avant
1ere 2eme 3eme ,lente ou rapide ou marche arrière on ne s'occupe de rien;
mais un des plus les plus appreciable c'est dans les descentes ,meme tres raides, la remorque retiens l'attelage sur le frein moteur . bonne soirée
je vous ai tout dit.
Petit Louis
remorque a bois motrice
bravo p'tit louis tu est un vrai specialiste MF
concernant les PdF proportionnelles il y a autant de vitesses de prise de force que de vitesses de boite y compris les marche arriere ou l'arbre de PdF tourne en sens inverse et en effet a la descente ca fait fren moteur a condition qu'il n'y ai pas de roue libre sur l'entrainement de la remorque (sur mon MF 155 ou IH265 j'utilise la PdF proportionnelle pour pouvoir debloquer l'embrayage de mon treuil GMC quand ca coince et pour le casse buche a vis que j'utilise tres peu
Je verrai bien une remorque motrice avec un entrainement hydraulique et galet (comme un Solex)sur les roues de la remorque comme certains des premiers porteurs forestiers plus simple a fabriquer il me semble
il ya aussi le systeme pont avant Avto qui s'enclenche que lorsque les roues AR ont un certain pourcentage de patinage mais pas de frein moteur sur le pontAV
exact Chappy mon premier MF 35 anglais avait unePdFproportionnellle mais pas de blocage de differentiel et tres difficile a demarrer
concernant les PdF proportionnelles il y a autant de vitesses de prise de force que de vitesses de boite y compris les marche arriere ou l'arbre de PdF tourne en sens inverse et en effet a la descente ca fait fren moteur a condition qu'il n'y ai pas de roue libre sur l'entrainement de la remorque (sur mon MF 155 ou IH265 j'utilise la PdF proportionnelle pour pouvoir debloquer l'embrayage de mon treuil GMC quand ca coince et pour le casse buche a vis que j'utilise tres peu
Je verrai bien une remorque motrice avec un entrainement hydraulique et galet (comme un Solex)sur les roues de la remorque comme certains des premiers porteurs forestiers plus simple a fabriquer il me semble
il ya aussi le systeme pont avant Avto qui s'enclenche que lorsque les roues AR ont un certain pourcentage de patinage mais pas de frein moteur sur le pontAV
exact Chappy mon premier MF 35 anglais avait unePdFproportionnellle mais pas de blocage de differentiel et tres difficile a demarrer
gg4369- Grand fan du forum
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Re: Remorque à bois motrice
les MF 835 sont tres chiant a démarrer...moteur hotkiss avec un defaut de conception....il demarre tres bien si tous est bien regler..mais si il y a un décalage...il devient tres chiant....on ma dit également que le moteur du MF 130 est le plus chiant a démarrer...bien que ça sois un perkins...
Re: Remorque à bois motrice
bonsoir tous
ptit dave, quelles sont tes impressions, maintenant que tu as dû tester ta remorque motrice en charge est dans du gras ?
merci pour ton partage.
ptit dave, quelles sont tes impressions, maintenant que tu as dû tester ta remorque motrice en charge est dans du gras ?
merci pour ton partage.
domwood- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Remorque à bois motrice
tres bonne question!!!
quand nous pro avec nos porteur au premier passage on reste planter alors que l'on est dans une carriere!!!!
perso je voulais me faire un combi remorque fendeuse.....et notament celle-ci mais en version 3 steres
http://www.materiel-paysage.com/une-remorque-forestiere-fendeuse-article-873.html
derriere mon agrip....40cv en 4 roues motrice.... est-ce bien utile d'avoir une remorque motrice également!!!
et donc la il va devenir tres vite chiant de passer la seule PDF du tracteur entre l'usage du pont...et l'hydraulique de fendeuse.....
quand nous pro avec nos porteur au premier passage on reste planter alors que l'on est dans une carriere!!!!
perso je voulais me faire un combi remorque fendeuse.....et notament celle-ci mais en version 3 steres
http://www.materiel-paysage.com/une-remorque-forestiere-fendeuse-article-873.html
derriere mon agrip....40cv en 4 roues motrice.... est-ce bien utile d'avoir une remorque motrice également!!!
et donc la il va devenir tres vite chiant de passer la seule PDF du tracteur entre l'usage du pont...et l'hydraulique de fendeuse.....
Re: Remorque à bois motrice
bonjour à tous
je me pose la question du freinage , avec une bonne descente et prise de force ??
l'idée de la remorque qui fend est pas mal ...... à suivre
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/232870761.htm
A+
je me pose la question du freinage , avec une bonne descente et prise de force ??
l'idée de la remorque qui fend est pas mal ...... à suivre
http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/232870761.htm
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michel3481- Résident permanent
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Re: Remorque à bois motrice
l'avantage de la remorque fendeuse.... c'est de limiter le nombre de passage en foret....
la verticale a l'avantage de pouvoir se mettre sur le 3 point ( seule) quand il y a pas besoin de remorque c'est un plus!!
mais en pratique l'horizontal est plus pratique et fatigue moins le dos!!!
la verticale a l'avantage de pouvoir se mettre sur le 3 point ( seule) quand il y a pas besoin de remorque c'est un plus!!
mais en pratique l'horizontal est plus pratique et fatigue moins le dos!!!
Re: Remorque à bois motrice
Bonsoir à tous,
malheureusement je ne l'ai pas encore essayer mais c'est pas l'envie qui m'en manque !!!
effectivement, ma commune à distribuée les lots d'affouage très tard cette année et en plus avec les temps que l'on a,
quand c'est pas la pluis c'est la neige et quand c'est pas la neige ni la pluie c'est le garde qui se promène.
Du coup interdiction de mettre un pneu dans le bois même avec la fendeuse.
mais dès que j'y vais ce sera
Pour la fendeuse sur la remorque, j'y pense de plus en plus, adapter un relevage derrière et la mettre au besoin.
d'ailleurs si vous avez des photos, je crois que Le glups voulait aussi faire l'installation sur sa nouvelle remorque
malheureusement je ne l'ai pas encore essayer mais c'est pas l'envie qui m'en manque !!!
effectivement, ma commune à distribuée les lots d'affouage très tard cette année et en plus avec les temps que l'on a,
quand c'est pas la pluis c'est la neige et quand c'est pas la neige ni la pluie c'est le garde qui se promène.
Du coup interdiction de mettre un pneu dans le bois même avec la fendeuse.
mais dès que j'y vais ce sera
Pour la fendeuse sur la remorque, j'y pense de plus en plus, adapter un relevage derrière et la mettre au besoin.
d'ailleurs si vous avez des photos, je crois que Le glups voulait aussi faire l'installation sur sa nouvelle remorque
ptit.dave- Résident permanent
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Tracteurs : MF835, MF254, MF275, Tracto MF50A, Matériels : presse MF20, tiller MF, charrue bisocs MF, pulvérisateur Ferguson, benne Ferguson, taille-haie Agram Tracut, faucheuse Vicon, andaineur Kuhn, pirouette Fahr, remorque à bois motrice, fendeuse maison, gyrobroyeur forestier Pinot, gyrobroyeur Quivogne, épareuse Rousseau mangouste 350
Date d'inscription : 30/09/2011
Re: Remorque à bois motrice
pour les combi remorque /fendeuse....je connais que c'est 2 la...
sinon j'avais vu un truc pas mal aussi...une fendeuse horizontal avec une fagoteuse 1 stere, et une petite grue.....mais apres faut pouvoir venir les prendre...et donc une vrai remorque forestiere a 20 000€....
je l'avais vu sur le bon coin a 5 000€ a peine servi d'apres l'annonce....
pour celle-ci http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/232870761.htm?ca=6_s#
l'idéal serai un treuil en haut de la fendeuse....
l'avantage d'une horizontal...c'est les couteau 4 6 ou 8 voire 12 24 éclat....mais faut la puissance qui va avec....plutot 30 tonnes....on passe le bois une fois et non pas 4 ou 5 fois comme sur une verticale....
sinon j'avais vu un truc pas mal aussi...une fendeuse horizontal avec une fagoteuse 1 stere, et une petite grue.....mais apres faut pouvoir venir les prendre...et donc une vrai remorque forestiere a 20 000€....
je l'avais vu sur le bon coin a 5 000€ a peine servi d'apres l'annonce....
pour celle-ci http://www.leboncoin.fr/materiel_professionnel/232870761.htm?ca=6_s#
l'idéal serai un treuil en haut de la fendeuse....
l'avantage d'une horizontal...c'est les couteau 4 6 ou 8 voire 12 24 éclat....mais faut la puissance qui va avec....plutot 30 tonnes....on passe le bois une fois et non pas 4 ou 5 fois comme sur une verticale....
Re: Remorque à bois motrice
L'histoire des multi couteaux sur le coin de la fendeuse se fait aussi sur la verticale après c'est qu'une histoire de puissance...
ptit.dave- Résident permanent
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Re: Remorque à bois motrice
ptit.dave a écrit:L'histoire des multi couteaux sur le coin de la fendeuse se fait aussi sur la verticale après c'est qu'une histoire de puissance...
alors la ça m'interesse!!!! parce que j'en ai jamais vu!!!
j'ai toujours penser qu'il falait un verin pousseur et non fendeur!!!
Re: Remorque à bois motrice
Bonjour à tous,
ça y est la remorque a pris du service,
après quelques petits déboires avec le manchon de pdf que j'avais souder qui s'est avéré trop fragile, je l'ai donc remplacé par un plus costaud.
Résultat : impec, remonté dans les tallus sans accélérer avec 4,5 stères sur la remorque sur un terrain humide et le tout sans patiner,
passage des ornières en travers sans problèmes...
le chemin de sortie de ligne
ça y est la remorque a pris du service,
après quelques petits déboires avec le manchon de pdf que j'avais souder qui s'est avéré trop fragile, je l'ai donc remplacé par un plus costaud.
Résultat : impec, remonté dans les tallus sans accélérer avec 4,5 stères sur la remorque sur un terrain humide et le tout sans patiner,
passage des ornières en travers sans problèmes...
le chemin de sortie de ligne
ptit.dave- Résident permanent
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Re: Remorque à bois motrice
excellent !
merci pour les nouvelles.
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domwood- Grand fan du forum
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: Remorque à bois motrice
Bonjour,
vraiment formidable
Thierry
vraiment formidable
Thierry
hebert thierry- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 19/08/2011
Re: Remorque à bois motrice
Bonjour,
mise à l'epreuve de la remorque avec un chargement de 6 stères avec un terrain un peu meuble ...
mise à l'epreuve de la remorque avec un chargement de 6 stères avec un terrain un peu meuble ...
ptit.dave- Résident permanent
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