comment sont montés les démarreurs sur les SOM 615

Bonjour à tous.
Mon super someca 615 a voulu jouer avec mes nerfs.
Il ne démarrait plus. Pas assez d'ampérage pour le démarreur. On a donc mis les pinces: pareil??? Mis les pinces en direct sur le démarreur: pareil!!
Oulà, c'est moins rigolo là. Le solénoïde fonctionne, le jus arrive à fond au point de perforer la lame de mon opinel.
Après avoir fait le tour de tout ce qui pouvait déconner, j'ai trouvé le truc tout con.
Le démarreur a été posé artisanalement c'est un gros bout de ferraille qui le mort et le tien en place. Mais il n'est pas aligné et ça coince le pignon de démarreur sur le volant moteur.
D'où ma question, quelqu'un aurait il une photo à me passer pour le faire voir comment le sien est monté?
Je regarderais comme ça si c'est le démarreur qui n'est pas d'origine ou si se sont les fixations qui ont disparu.
Merci par avance.

Salut,

j'ai trouvé une photo de som 615 (celui d'Armatoy) où l'on voit le démarreur :
depuis le post :
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t19146-remplacement-alternateur-someca-615



si ça peut t'aider un peu déjà ?..

à +,
Yo

le montage que j'ai est totalement différent mais respectre un peu l'idée
donc ça doit pas être ça. Pourtant, lorsque je desserre le démarreur de son emplacement (à ne jamais faire sinon gare à la casse) et que je met un coup de démarreur, il se lance tout de suite.
Ca a quand même l'air d'être un problème de batterie mais une 190 Amp/heure sur mon camion moteur allumé n'arrive pas à le faire décoller. bizarre

Bonjour Willo
En rapport à ta dernière réponse les bagues de ton rotor ne seraient elles pas HS , ce qui occasionnerait un coincement sous l'effort.
Gérard

a première vue, le démarreur à l'air neuf. Mais bon, qui sait...
je vais le déposer (c'est pas long) et j'irais le faire tester lundi chez un pro. On verra bien.
Mais c'est très bizarre car quand le moteur est chaud, il démarre au quart de tour. Bien sûr il force mais c'est comme si la batterie était naze.
D'ailleurs comment savoir si la dynamo fonctionne? Elle doit sortir du 12 volt?

pour info voici comment il est monté

désolé pour la qualité mais y'avait beaucoup de poussière

ton démarreur a l'air bien aligner pour moi comme le dit Gérard 55 ça serait bien ton rotor les arrêtes de ton rotor sont peu être boucher prend une lames de scies à métaux et nettoie toute les arrêtes tu verras ça doit fonctionner

ok je verrais ça demain. Au passage je lui ai fait le gros entretien. il était tant. je n'avais jamais vu une huile en si mauvais état.

Bonjour,

La bride artisanale respecte un peu le principe, mais sur le 615 c'est 2 feuillards très souples qui entourent de façon régulière le démarreur, ce n'est pas une grosse bride qui appuie en 2 ou 3 points, mais de façon très forte.

En appuyant ainsi, est-ce que le rotor ne frotte pas sur le stator ou la carcasse interne ?

D'autre part, il est aussi utile de vérifier les ballais en cuivre du rotor et les bagues en bronze.

( J'ai quelques photos de la réfection du mien, j'ai même rectifié les disques internes qui ressemblent à des disques d’embrayage )

Bon courrage

Serré comme il l'est, c'est sur il ne doit pas tourner!!

au fait
Je suis en train de faire la vidange complète du bébé et je me bute à la vidange du boitier hydrolique de direction. Déjà je n'ai pas trouvé le bouchon de vidange mais surtout je suis incapable de remplir le boitier. On dirait qu'il faut déposer le réservoir.
Si vous connaissez l'astuce, je suis preneur

bon j'ai enfin déposé le démarreur.
le hic c'est que je ne peux pas démonter le stator. Il avait déjà été "forcé" résultat les têtes de vis sont foirées. Même avec des douilles wurth, c'est impossible.
Une idée pour accéder au coeur?

j'ai nettoyé ce que j'ai pu et l'ai passé sur un banc de test. Il fonctionne parfaitement. Ce doit donc être la pièce métallique qui déconne.
Par contre, lors du démontage, j'ai remarqué que le nez de démarreur ne revenait pas de lui même, il faut forcer. C'est normal? Mais sur le banc, il revenait tout seul

Salut,

si à vide le démarreur tourne correctement, que le pignon lanceur bouge correctement, mais qu'une fois monté sur le tracteur ça bloque, je mettrai en doute le support !..
Aurais-tu des photos de ton démarreur lors du démontage ?
as-tu également nettoyé puis lubrifié l'axe du pignon lanceur ?

à +,
Yo

pour les photos, on attendra demain. Mais pour l'axe lanceur, oui je l'ai nettoyé mais seulement au niveau du nez de démarreur puisque je n'arrive pas à déposer le stator, les têtes de vis sont mortes. J'essayerai demain au tournevis à frapper.
Pour ce qui est du support, c'est tout de même bizarre puisque ça a fonctionné 4 ans. Sûr, il ne tournait que tous les 15 jours mais quand même. La panne est venue crescendo. Comme une panne batterie. Mais en branchant le démarreur en direct sur mon camion démarré avec une batterie de 195 Amp/h, le démarreur n'a pas assez de force à élancer le volant moteur.
C'est là que je coince.

Bonjour Tous
Salut Willo
Je pense que l'ouverture du démarreur s'impose et pour les têtes de vis tu as la possibilité de le meuler ou percer pour pouvoir sortir le stator quitte ensuite à remplacer les goujons par de la tige filetée.
Malgré que le démarreur soit à priori neuf il faudrait vérifier que les charbons ne soient pas coincés ( tu peux le voir en essayant de tapoter sur le démarreur lors d'un essai de mise en route).
De toute façon que le lanceur ne revienne pas ce n'est pas normal(ressort de rappel, graisse colante sur l'axe,axe de fourchette cassé, etc...).
Curieux de connaître le résultat de tes investigations.
Gérard

demain j'irais chercher un marteau à frapper car je ne suis franchement pas fan de meuler les têtes de vis.
Mais tu as raison, à mon avis il faut ouvrir la bête
pour les charbons ils ne sont pas coincés car je les ai démontés et nettoyés.

bon je pense avoir trouvé la panne...
Après être allé faire tester mon démarreur chez un pro, il n'en est rien ressorti. Il paraît non coupable. J'ai donc regardé la bride. Elle respecte bien l'idée de la pièce d'origine sans aucun décalage.
Donc seule restait la masse.
En dernière volonté, j'ai posé le - de mes pinces à batteries sur le démarreur lui même et non sur la tresse montée sur la pièce et là oh magie, il a démarré.
Donc, prochaine étape: monter la tresse en direct sur le démarreur Faudra trouver comment.
affaire à suivre car quand on voit le montage (cf photo), la tresse est très bien placée et je ne comprend toujours pas pourquoi la panne est devenue crescendo. Y'a un truc qui m'échappe.

bon...
moralité.
J'ai enfin trouvé la panne.
C'était bien un problème de masse associé à une batterie fatiguée. Car si je branche la tresse en direct sur le démarreur et que j'y mets les cosses, ça démarre. Sans les cosses, rien.
Maintenant à voir s c'est la dynamo qui ne fait pas bien son boulot ou si c'est la batterie qui a rendue l'âme.*Merci encore pour tous vos conseils. Ça fait plaisir de savoir qu'il y'en a qui s'intéressent à nos petites pannes.

Salut,

as-tu vérifié la connectique depuis ta batterie ? l'état des bornes de la batterie (oxydation...), des câbles, des cosses (bien serties) ..., un soucis sur ces composants peut occasionner des pertes de jus et créer les symptômes que tu rencontres...

Un problème bientôt résolu !

à +,
Yo

Bonsoir Willo
Comme quoi la perspicacité paye et voilà une bonne nouvelle.
Par contre pour moi ça n'explique pas le problème du lanceur
Gérard