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Message par REGIS 811 Mer 02 Mai 2012, 14:13

voila comment c'est branché,je pense que ça doit pas etre bon

sur la tete de delco

un petit nouveau va arriver - Page 2 Sl382024

a mes bougies

un petit nouveau va arriver - Page 2 Sl382025

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Message par chappy Mer 02 Mai 2012, 16:02

Salut Régis,

Un peu de lecture concernant l'allumage.

http://retrotech.free.fr/pratique/moteur/allumage/

Pour ton pb d'arrivée d'essence, on avait eu le même pb avec le Ferguson au moment de sa remise en état. Je crois que le carbu est ressemblant sur un Cub.
Le pb venait de la vis re réglage qui est dessous. On l'avait réglé bien comme ils disent dans la doc study , mais impossible de démarrer alors qu'avant il démarrait au quart de tour. A un moment alors que mon père actionnait le démarreur, j'ai tourné un peu cette vis, et il est parti de suite ! :youpi:

un petit nouveau va arriver - Page 2 Fergus12

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Message par p-c18 Mer 02 Mai 2012, 17:30

bonjour regis
le rotor il tourne sur quel sens?
metre le cylindre un en compression top timing mark a 0 regarde la poite du rotor
ca donne le fil numero1
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Message par REGIS 811 Mer 02 Mai 2012, 18:52

merci pour vos reponse

le rotor tourne dans le sens des aiguilles d'une montre,quand le repere sur la poulie est en face du pointeau le rotor se trouve bien sur le n°1
j'ai rebranché mes fils comme sur photo je pense que c'est mieux

un petit nouveau va arriver - Page 2 Sl382026

un petit nouveau va arriver - Page 2 Sl382027

Paul
pour mon probleme d'essence le carbu ressemble bien a celui de ton ptit gris mais je n'ai pas de vis de reglage dessous,une vis sur le coté que j'avais serré completement puis desserré d'un tour comme expliqué sur la notice d'entretien

(magnifique ton ptit gris)

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Message par chappy Mer 02 Mai 2012, 19:02

REGIS 811 a écrit:

Paul
pour mon probleme d'essence le carbu ressemble bien a celui de ton ptit gris mais je n'ai pas de vis de reglage dessous,une vis sur le coté que j'avais serré completement puis desserré d'un tour comme expliqué sur la notice d'entretien

(magnifique ton ptit gris)

a+ regis

Sur ton carbu, la vis de richesse est peut-être pas au même endroit, mais son role doit être identique.
Essaye de la dévisser un peu plus. La théorie c'est bien, mais pour le p'tit gris si on s'en était tenu strictement à ce qui est écrit dans le livret, il aurait jamais démarré !! un petit nouveau va arriver - Page 2 11945

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Message par DAVID Robert Mer 02 Mai 2012, 20:07

Bonjour
Je te donne ma petite astuce pour partir mes cub après un long moment d'arrêt, je met de l'essence dans un pulvérisateur J'enlève la durit du carburateur et une petite giclé en tirant sur le démarreur.
Cet un moteur latéral il y a un manque de dépression au démarrage.
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Message par REGIS 811 Jeu 03 Mai 2012, 17:00

bonjour a tous

j'ai essayé ta methode Robert,mais sans succes donc j'ai redemonté le carbu changé les gicleurs + renettoyage
remontage et amelioration le carbu degueule en dessous ou il y a un petit trou pour le trop plein,je demonte une bougie pour voir elle est pleine d'essence Very Happy mais noir Crying or Very sad la 2ieme pareil parcontre la 3ieme et la 4ieme sont noir mais pas d'essence sur les bougies un petit nouveau va arriver - Page 2 Sad
est ce que quelqu'un aurait une idée
merci d'avance
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Message par REGIS 811 Mar 08 Mai 2012, 11:22

bonjour

j'ai rebranché mes fils comme sur la photo Papounet82 de la LTR,m'a dit que c'etait le bon branchement

un petit nouveau va arriver - Page 2 Sl382031

essai de demarrage mais rien,bougies 1 et 2 mouillées d'essence, bougies 3 et 4 seche scratch a+ regis
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Message par erick28 Mar 08 Mai 2012, 17:25

bonjour , heu ! quelque chose me chifonne sur ta photo on voit la bougie n° 1 a coté de la dynamo donc coté poulie ventilateur , or sur les moteurs le n° 1 se compte coté volant moteur . pour moi tu prend l'ordre a l'envers .

pour le distributeur l'ordre c 'est bon . mais a verifier que le 1 est bien au 1

par contre le branchement des bougies est pas bon .voici l'ordre

un petit nouveau va arriver - Page 2 233014IMG
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Message par REGIS 811 Mer 09 Mai 2012, 15:30

salut erick28,
es tu sur du branchement car sur ma revue le 1 est vers le radiateur

un petit nouveau va arriver - Page 2 Img04511

je vais quand meme les inverser et essayer
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Message par erick28 Mer 09 Mai 2012, 22:04

salut . oui je vois sur ton manuel . il compte bien a partir du radiateur . bizard :bizarre:
bon , voila ce que je ferais pour voir si ca vient du carbu ou de l'allumage :

branche comme sur le manuel
verifié au demarreur l'allumage sur chaque bougie une par une ( tu les enlevent toute et teste une par une les etincelles )
si c'est bon tu les remontent et rebranche tout .
ensuite ne met pas d'essence mais tu essaie de demarrer en pulverisant du start pilote moderement (si tu as ) comme c'est tres imflammable ca doit partir tout de suite . si ca part c'est le carbu ,sinon l'allumage est pas dans le bon sens .
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Message par erick28 Mer 09 Mai 2012, 22:11

j'ai oublier , au fait les soupapes sont elles bien etanche et est ce que les compression sont bonnes ? le mieux c'est l'essai a la manivelle .
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Message par REGIS 811 Jeu 10 Mai 2012, 09:00

salut
pour l'allumage,belle etincelle a chaque bougie,
pour les soupapes j'ai enlevé le cache,elle on l'air de bien fonctionner et a la manivelle j'ai de la compression
au bout du carbu quand je mets ma mains ça aspire bien,je n'ai pas de start pilot,mais j'avais essayé en pulverisant de l'essence mais sens succes,je reflechi am'acheter un carbu neuf,mais je voudrais etre sur que c'est ça parce que ça coute plus de 200 euros
merci pour ton aide
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Message par mcgyver Jeu 10 Mai 2012, 09:19

REGIS 811 a écrit:salut
pour l'allumage,belle etincelle a chaque bougie,
pour les soupapes j'ai enlevé le cache,elle on l'air de bien fonctionner et a la manivelle j'ai de la compression
au bout du carbu quand je mets ma mains ça aspire bien,je n'ai pas de start pilot,mais j'avais essayé en pulverisant de l'essence mais sens succes,je reflechi am'acheter un carbu neuf,mais je voudrais etre sur que c'est ça parce que ça coute plus de 200 euros
merci pour ton aide
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Bonjour a tous !
Avant d'envisager le remplacement du carbu ,si tu es sur de ton allumage ,redemontes le et verifie le tube émulsseur !
Car c'est lui qui assure la qualité du melange
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Message par REGIS 811 Jeu 10 Mai 2012, 20:10

bonsoir,

j'ai redemonté mon carbu,parcontre c'est ou le tube emulsseur
voici les photos du carbu

un petit nouveau va arriver - Page 2 Sl382032

un petit nouveau va arriver - Page 2 Sl382033

un petit nouveau va arriver - Page 2 Sl382034

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Message par yaume Jeu 10 Mai 2012, 23:13

salut,

le tube émulseur se trouve sous le gicleur secondaire (ajustage d'automaticité). le gicleur secondaire se dévisse, et le tube émulseur est juste emmanché dans le corps du carbu. il s'extrait en le faisant tourner doucement avec une pince.
un petit nouveau va arriver - Page 2 Sl382010

ceci dit avec la méthode de robert, même avec une carburation mauvaise, le moteur devrait faire quelques hoquets, ce qui n'a pas l'air d'être le cas. a mon avis le pb ne vient pas de là.
en tous cas ne va pas acheter un carbu. le tiens à l'air en excellent état.

mets tu le volet de starter pour démarrer?
si oui, l'essence finit-elle par déborder par l'entrée d'air? si oui, alrs le pb ne vient pas du carbu. il donne assez d'essence, ou en tous cas tu finira par trouvre un réglage de starter pour faire démarrer le bestiau.

si pas le moindre Hoquet et que l'essence arrive, alors penche toi sur le calage de l'allumage. il est peut être trop en retard ou trop en avance.

sur mon cub j'ai eu le cas, plus moyen de démarrer. j'ai recallé l'allumge de quelques degrés vers l'avant et il redémarre au premier coup de démarreur même apres 3 mois d'arret.

bon courage, tu vas trouver.

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Message par REGIS 811 Ven 11 Mai 2012, 11:49

salut a tous
et merci pour votre aide,
pour le carbu,j'ai tous renettoyé et monté une autre cuve avec des gicleurs bien propre,je remonterai tous ça cette apres midi,
oui je mets le volet du starter dans plusieurs position pour essayer
et l'essence deborde bien par l'entrée d'air,donc tu pense que le probleme viens de l'allumage
je vais regarder sur la revue s'ils expliquent comment proceder pour le reglage,j'aimerais tellement qu'il redemarre pour essayer la barre de coupe pour mes foins,et pour mon plaisir

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Message par yaume Ven 11 Mai 2012, 17:35

bonjour Régis,

la méthode pour caler l'allumage :
positionner le cylindre 1 au ppoint mort haut.
Pour cela il y a deux marques sur la poulie moteur qui entraine le ventilo.
La première correspond à l'avance à l'allumage à plein régime, la seconde au point d'allumage au ralenti.
sur la face avant du moteur, pres de la dite poulie, il y a un pointeau.
pour se trouver au point mort haut , il faut positionner la seconde marque en face de ce pointeau.
(je l'appelle la seconde marque puisque c'est celle qui passe en deuxième devant le pointeau en faisant tourner le moteur dans son sens de marche. )

une fois la poulie positionnée, il faut enlever le capuchon du distrubuteur pour accéder aux vis platinées.
elles doivent commencer à s'écarter au moment ou la poulie marque passe devant le pointeau.
le plus simple pour vérifier c'est d'intercaller une ampoule ou un ohmmètre entre le distributeur et le primaire de la bobine (le petit fil élec qui part du cité du distributeur et va jusqu'a la bobine).
le moment ou l'ampoule s'eteint correspond au moement ou l'étincelle jaillit de la bougie.

pour regler le moment de l'allumage il faut donc deserrer les deux crapauds qui maintiennent le distributeur. (le second se trouve entre le distri et le bloc moteur et il est tres chiant atteindre).Toujours avec la poulie positionnées au point mort haut, il faut ensuite faire tourner le distri jusq u'a ce que la lampe ou l"'ohmetre change d'état. faire tourner la poulie de quelques degrés en avant et en arrière pour vérifier que l'ouverture/fermeture des vis platinées se fait bien et resserer les crapauds du distributeur. refermer le tout et essayer le démarrage.

normalement ça doit partir tout seul

bon courage et A+
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Message par REGIS 811 Ven 11 Mai 2012, 20:30

bonjour yaume,

je viens de regarder la poulie,et je ne vois qu'une seule marque :bizarre: j'ai beau faire le tour de la poulie il n'y a qu'une seul marque
donc je l'ai mise en face du pointeau,j'ai desserré les crapeaux retiré tete de delco doigt etc... et j'ai tourné le distributeur jusqu'a ce que les vis commencent a s'ecarter,j'ai fait un essai et toujours rien. un petit nouveau va arriver - Page 2 Sad
pourquoi j'ai qu'une seule marque sur ma poulie? :bizarre:
est ce que c'est parce que c'est un des premiers fabriqué en france(n°700776)
est ce qu'il faudrait que je change vis platiné,tete de delco condensateur et les fils et pourquoi pas aussi la bobine comme ça je partirais sur un allumage neuf
merci beaucoup pour votre aide

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Message par yaume Ven 11 Mai 2012, 20:52

resalut régis,

il existe des poulies à un seul trait, mais il s'agit des poulies qui équipaient les tracteurs à allumage par magnéto, c'est à dire les cub d'origine US. Le tien est un french cub précoce donc peut être équipé avec une poulie d'origine US.

pas bcp d'importance cela dit : sur ces poulies, le trait correspond bien au au point mort haut. Donc cela ne change rien à la procédure que je t'ai expliquée.

quant à changer condo et vis platinées. Pourquoi pas. Mais tu dis avoir une super étincelle aux bougies, donc ça semble superflu.

quelle est la couleur des étincelles ? bien bleues ou blanches?
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Message par REGIS 811 Ven 11 Mai 2012, 21:06

salut yaume,
merci pour l'explication de ma poulie
pour les etincelles elles sont ptutot blanches
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Message par yaume Sam 12 Mai 2012, 14:40

une étincelle blanche est un symptôme d'un allumage fatigué.

une bonne étincelle doit être bien bleue.
pour commencer, s'agissant d'un système 6V, il faut s'assurer que toutes les connexions électriques sont bien franches pour limiter toutes les pertes de tension. cela commence aux connexions de batterie. il faut que la masse soit bien décapée et nettoyer tous les contacts. Procéder de même pour toutes les cosses et vis de serrage. au besoin remplacer les cables qui paraissent oxydés ou dont certains brins sont coupés. La connection primaire de la bobine est particulièrement importante.

dans un second temps et si ça n'a pas amélioré les choses, tu pourra t'attaquer aux vis platinées et condensateur.

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Message par REGIS 811 Sam 12 Mai 2012, 19:30

salut yaume,

je regarde toute mes connections demain,et te tiens au courant
merci
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Message par gugu Sam 12 Mai 2012, 21:00

Salut

Pour redemarrer mon cub j'ai d'abord changer tous l'alluamage et fait mes premiers essai avec une batterie 12 v.

Le demarreur supporte et c'est plus facile car en tournant plus vite tu a plus de chance de demarrer
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Message par REGIS 811 Dim 13 Mai 2012, 16:55

salut a tous,

apres controle de mes connections,aucune d'oxydée je les ai bien nettoyée,verif de l'etincelle bleu tres tres pale
j'ai ouvert l'essence pour une essai de demarrage,rien. En plus batterie a plat,je la demonte, les cosses etaient chaude c'est normal?
j'en profite pour redemonter mes bougies et la toute seche pas d'essence :bizarre: pourtant l'essence deborde bien au niveau de la prise d'air,
les bougies c'etait l'ancien proprio qui les avaient changée est ce qu'il a mis les bonnes (NGK ab-6)
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