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Problème alternateur mf145

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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par mcgyver Lun 19 Sep 2011, 22:57

Master2 a écrit:Il faut bien suivre les indications fournies par mcgyver et 56paul.

D'après le schéma fourni par mcgyver le MF140 était équipé d'une dynamo. Donc, à moins qu'il n'existe une version plus récente de ce tracteur, l'alternateur est issu d'une modification ultérieure.

En simple ajout aux conseils qui t'ont déjà été prodigués, voici un schéma d'installation modifié :

[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img269/5450/mf140elecmod2.th.jpg][/IMG]



Bonsoir a tous

electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Mf140e11

Merci pour le schema !
Mais il y a la meme erreur que sur la revue technique (et sur les schémas que j'ai mis plus haut)
Le fil de charge N°2 qui arrive a la borne 1 du contacteur a clef et qui repart en N° 4 vers le contacteur du solénoide
doit se trouver sur la meme borne que le fil B (+ venant de la batterie )car c'est un plus et non un -
La seconde borne etant l'alim du demarreur

Si quelqu'un de moins gauche que moi avec l'ordi ,pouvait faire la modif ....ce serait sympa
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par MF65 Mar 20 Sep 2011, 00:21

Bonsoir,
comme ça m'sieur Gyver?? ami
schéma non valide supprimé le 21/09/2011


Dernière édition par MF65 le Mer 21 Sep 2011, 23:33, édité 1 fois
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par Invité Mar 20 Sep 2011, 07:53

Bonjour,
Si tu veux être puriste les 2 fils sur la première broche , la deuxième étant la sortie du solénoïde qui entre dans le démarreur (patte en cuivre).
Slt

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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par mcgyver Mar 20 Sep 2011, 09:45

Benhurburg a écrit:Bonjour,
Si tu veux être puriste les 2 fils sur la première broche , la deuxième étant la sortie du solénoïde qui entre dans le démarreur (patte en cuivre).
Slt
Bonjour a tous !
Tout a fait Nicolas
Un plan doit etre juste ,sinon il risque d'induire en erreur plutot que d'aider
Merci a notre ami MF de faire le correctif ami
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par mcgyver Mar 20 Sep 2011, 09:57

Et c'est aussi valable pour ces plans la :
electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Modif10




Que se passe- t'il ..?la classe est dissipée ??)J'ai pensé en les postant que les critiques allaient fuser ..... :siffle
electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 11945 electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 11945 electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 11945 Et c'est aussi valable pour ces plan la !
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par Master Mar 20 Sep 2011, 10:11

Bonjour,

Mea culpa : sur le fil « 4 », j’ai indiqué -12V mais il est évident qu’il s’agit de +12V.

De façon générale, le +12V arrive sur une cosse du solénoïde du démarreur numérotée « 30 » à laquelle aboutit le B+ de l’alternateur et de laquelle part le fil alimentant en +12V le contacteur de démarrage et les différents organes du tracteur.

Schéma rectifié :

Désolé, schéma supprimé pour cause d'erreur.




Dernière édition par Master2 le Mar 20 Sep 2011, 21:20, édité 2 fois
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par mcgyver Mar 20 Sep 2011, 11:06

Non ,non , electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Nono electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Nono Le fil 12 + qui vient de la batterie doit aboutir sur la causse de DROITE du contacteur de puissance (partie ar du solénoide )et l'alim du contacteur a clef ,12+(marron rep 4 ,doit vennir s'y greffer egalement )
La causse de GAUCHE ,comme l'a fait ,fort justement remarquer Nicolas ,est celle qui alimente le demarreur ,lorsque la barrette ,interieure ,repoussée par l'éléctroaimant ,lui transmet le courrant ,depuis la causse DROITE
Ton rep 30 est contitué d'une entrée et d'une sortie
Elles ne sont reliées ,que,lorsque tu actionnes la commande du demarreur
Les 2 causses D et G reliées ,induiraient la rotation permanente du démarreur ,sitot la batterie conenctée electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 267490
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par GORDINI 07 Mar 20 Sep 2011, 18:29

Pffffff! electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Blink

à droite ! à gauche ! ....12 +....
Et si le MF était anglais, 12+ à la masse !!! electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Sad

ok, je sors !
mes réflexions irréfléchies risquent d'embrouiller nos amis ! electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Angry2

a+
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Message par mcgyver Mar 20 Sep 2011, 18:34

Pfffffffff au niveau du branchement du solenoide,ça ne changerait pas grand chose il y aurait seulement inversion de polaritée
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par Invité Mar 20 Sep 2011, 18:34

Le problème c'est que le démarreur tourne depuis ce matin 10h11.
La batterie étant "à plat " il va pouvoir déplacer les fils en toute sécurité electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Biggrin .
Slt

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Message par mcgyver Mar 20 Sep 2011, 18:36

Benhurburg a écrit:Le problème c'est que le démarreur tourne depuis ce matin 10h11.
La batterie étant "à plat " il va pouvoir déplacer les fils en toute sécurité electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Biggrin .
Slt

Et il n'a pas Fumé ....l'est solide le bougre electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Yahoo
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par MF65 Mar 20 Sep 2011, 19:07

Bonjour,
on a le certifier VSA ce fameux plan :siffle: (quelques millions de plus à la cagnotte:c011: )
Celui-là est correct ou bien?
electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Mf140e11
Je pense qu'il est faux...on devrait avoir une dynamo pas un alternateur electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Jester electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Jester lol!
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par mcgyver Mar 20 Sep 2011, 19:48

Merci MF ,pour ta dilligence ami Ce plan est enfin juste
Bien que ce soit un plan de remplacement ,de la dynamo d'origine ,par un alternateur ,il faut tout de meme qu'il soit fonctionnel
Nombre de gens ,membres des VSA ,ou simples visiteurs ,s'appuient sur nos posts ,pour leurs dépannages
Nous nous devons donc d'etre précis et rationnels !A peine d'y perdre notre crédibilitée ....Et j'ai beaucoup trop de respect pour cette super vitrine que notre ami Steph a crée ,pour accepter que cela se produise :youpi:
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par MF65 Mar 20 Sep 2011, 19:52

Voilà qui est dit,et bien dit!! ami
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par Master Mar 20 Sep 2011, 20:48

Vous me voyez vraiment désolé d'avoir été à l'origine d'une induction en erreur.

Mais je suis content l'on ne soit pas arrivé à une catastrophe puisque le démarreur a tourné et n'est pas parti en fumée. electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 631491

Pour ne pas induire les lecteurs en erreur, j'ai jugé nécessaire de supprimer les schémas erronés que j'ai soumis je pense qu'il serait sûrement bon de les supprimer des posts des différents intervenants et de ne garder que le schéma d'origine corrigé.

Maintenant comme l'a si bien dit GORDINI07, le MF145 étant anglais (?) on ne sait pas s'il faut " look left or look right et même si on ne risque pas de prendre le + pour le - . Idea

Bien le bonsoir à tous. Sleep
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electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Empty Re: Problème alternateur mf145

Message par mcgyver Mar 20 Sep 2011, 22:16

C'est tout a ton honneur !
Et en plus tu as de l'humour electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Yahoo electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Yahoo electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 974250 electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 974250
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Message par MF65 Mar 20 Sep 2011, 22:29

Donc,voici la version dynamo electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Wink
electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Schmalectriquemasseyfer
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Message par mcgyver Mar 20 Sep 2011, 22:35

electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Yahoo electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Yahoo electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Yahoo Ah que ça ....SUPER ami ami
Merci garçon electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 0039 d'avoir fait ce que je suis incapable de faire Embarassed Embarassed
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Message par MF65 Mar 20 Sep 2011, 22:41

Tu en es capable Mac :siffle: il suffit d'ouvrir l'image sous "paint" , de tracer quelques lignes colorées et aussi quelques coups de gomme.. electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Wink
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Message par mcgyver Mar 20 Sep 2011, 22:49

MF65 a écrit:Tu en es capable Mac :siffle: il suffit d'ouvrir l'image sous "paint" , de tracer quelques lignes colorées et aussi quelques coups de gomme.. electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Wink
Mon gamin me l'a deja montré ...j'ai retouché une paire d'images en m'arrachant les cheveux ....Et lorsque je veux inserrer un texte ...;le fourbi ne me le place jamais au bon endroit ..;
Il faudra que je prenne des cours :siffle:
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Message par Master Mar 20 Sep 2011, 23:54

Chapeau ! du beau travail MF65 !

J'aimerais quand même poser la question suivante : est ce qu'il est normal qu'il y a une cosse en l'air sur le solénoïde ( celle qui se trouve à coté de la cosse du +12V ) ?.

************

Pour mcgyver : Utilisez Adobe Photoshop. Vous verrez, vous ne pourrez plus vous en passer et surtout vous n'aurez pas de problèmes avec l'apposition des textes.





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Message par mcgyver Mer 21 Sep 2011, 00:10

[quote="Master2"]Chapeau ! du beau travail MF65 !

J'aimerais quand même poser la question suivante : est ce qu'il est normal qu'il y a une cosse en l'air sur le solénoïde ( celle qui se trouve à coté de la cosse du +12V ) ?.

************

Pour mcgyver : Utilisez Adobe Photoshop. Vous verrez, vous ne pourrez plus vous en passer et surtout vous n'aurez pas de problèmes avec l'apposition des textes.










mais de quoi qui cause "adobe photoshop"...????c'est quoi c'te bete :bizarre: Faudra que je me renseigne .. electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Blink .
"La cosse en l'air "...Si tu pouvais nous la montrer en photo....A moins que tu ne parles de la cosse qui commande la bobine du solénoide ...;





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Message par Invité Mer 21 Sep 2011, 08:55

Bonjour,
La cosse qui ne figure pas sur le plan est la patte en cuivre qui relie solénoïde--démarreur.

electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 Cosse_10
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Message par Master Mer 21 Sep 2011, 13:16

Bien le bonjour à vous tous,

J’ai besoin de vos conseils éclairés et de votre compétence car je crois que j’ai beaucoup à apprendre sur les démarreurs.

En regardant le schéma on voit que sur le solénoïde il y a trois cosses :
1) une cosse ( appelons la cosse A ) qui est réliée au +12V de la batterie.
2) une autre cosse (appelons la cosse B ) qui va à la broche « 5 » du contacteur à clé via le contacteur de sécurité.
3) une troisième cosse - la fameuse « cosse en l’air » - (appelons la cosse C ) qui relie le solénoïde à la broche « 1 » du contacteur à clé.
Question : sauf si il y a un contacteur spécial à l’intérieur du solenoide et non représenté sur le chéma, comment se fait la liaison entre le contacteur à clé et le +12V de la batterie ?

D’un autre côté, grand merci à Benhurburg pour la photo du démarreur Massey Ferguson.

On y voit que le solénoide a trois cosses ( deux grosses et une petite ).
Question : quel est la correspondance entre ses trois cosses et les trois cosses figurant sur le plan et que j’ai appelé plus haut A, B et C ?

Benhurburg dit que « La cosse qui ne figure pas sur le plan est la patte en cuivre qui relie solénoïde--démarreur. ».
Question : cela voudrait il dire que le schéma aurait du comporter en réalité QUATRE cosses ?

Mais possible que du fait qu’il soit anglais le démarreur MF est différent des autres.

Excusez moi pour touts ces questions d’apprenti et surtout mille mercis pour votre précieux éclairage.

Bonne journée !
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Message par 56paul Mer 21 Sep 2011, 13:28

Bonjour,

Le solénoïde, c'est comme un contacteur, le circuit de puissance et le circuit de commande.

- Circuit de puissance, les 2 grosses cosses en cuivre, une reliée au + batterie et l'autre reliée au démarreur, le retour se faisant par la masse.

- Circuit de commande la petite cosse sur le coté du slénoïde qui arrive du contacteur à clé qui ferme le contact entre les 2 bornes de puissance.

Voir schéma ci dessous

electricit� mf145 - Problème alternateur mf145 - Page 3 01_sch10
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