Toujours au sujet du relevage du MF825 - pb différent

Dis Mc gyver j'arrive et je peux t'appeler maintenant ??

GAFET a écrit:Dis Mc gyver j'arrive et je peux t'appeler maintenant ??

OK!

Alors ce relevage , on en est où ....???

A+
JP

Salut JP

ca à quand même bien avancé puisque la panne est localisée .

C'est la valve de régulation qui est en cause mais du fait que dans le temps elle a du être bricolée puisque il ne manque pas moins que 3 pièces qui la composent c'est à dire 2 ressort et une bille ! !

j'ai pu trouver chez le concessionnaire un ressort et la bille .

J'ai lancé appel à qui aurait un distributeur non installé sur un MF 122 ou 130 afin d'avoir une info caractéristiques de l'autre ressort .

J'ai déjà prospecté auprès d'autres concessionnaires dans tout le grand sud-ouest et réponse négative .

SI des fois tu connais alors tu sonnes , merci d'avance .

Pour le moment je peux travailler avec le tracteur en ayant enlevé le tiroir de cette VR mais il faut être doux en commandant la descente si non l'outil tombe comme une masse ..............

AR

GAFET a écrit:Salut JP

ca à quand même bien avancé puisque la panne est localisée .

C'est la valve de régulation qui est en cause mais du fait que dans le temps elle a du être bricolée puisque il ne manque pas moins que 3 pièces qui la composent c'est à dire 2 ressort et une bille ! !

j'ai pu trouver chez le concessionnaire un ressort et la bille .

J'ai lancé appel à qui aurait un distributeur non installé sur un MF 122 ou 130 afin d'avoir une info caractéristiques de l'autre ressort .

J'ai déjà prospecté auprès d'autres concessionnaires dans tout le grand sud-ouest et réponse négative .

SI des fois tu connais alors tu sonnes , merci d'avance .

Pour le moment je peux travailler avec le tracteur en ayant enlevé le tiroir de cette VR mais il faut être doux en commandant la descente si non l'outil tombe comme une masse ..............

AR

bonjour,

je vais peut-être dire des bêtises : la vis pointeau de réglage de la descente est-elle correctement réglée?
Si j'ai bien tout compris pour la régler :

1. enlever la goupille élastique,
   
2. visser à fond
   
3. mettre la goupille élastique
   
4. c'est réglé.
   

Merci de nous tenir au courant si tu as avancé sur le problème.

Bonsoir à tous .

En premier lieu je vais répondre à Masseykubota .

La vis pointeau qui se trouve sur le côté droit de la boite de vitesse dans mon cas ne fait pas grand effet mais je l'ai mis à presque un tour dévissé en partant du contact contre le vérin .
Par contre je ne vois pas de goupille élastique ? à moins que tu veuilles parler de la petite mécanindus qui sort du bloc et qui sert de butée .

Si non pour résumer la situation depuis mon dernier message du mois d'août 2011 :
- j'ai reçu les caractéristiques du ressort qui me manquait dans la Valve de Régulation
- en septembre fabrication du dit ressort pas une boite spécialisée près de Bordeaux
- après remontage de la VR dans les normes fonctionnement correct pour la descente et par la suite quelques caprices pour la montée des bras .
- approchant de l'hiver et du peu d'utilisation du tracteur j'ai laissé ainsi
-à la reprise des travaux le mois dernier le pb du caprice pour la montée des bras était toujours la et obligé assez souvent de fois d'emballer le moteur pourqu'il y ait une réaction
- ce week end et avec l'aide technique de Mcgyver j'ai replongé dans le pb .......... si l'on peut dire , j'ai donc redémonté la valve principale pour contrôler si elle sortait bien à fond et c'est bon , ensuite essai et pas d'amélioration , réouverture du couvercle de boite et contrôle des régages et j'ai trouvé que la biellette de position était bien contre la VR et je pense la poussait un poil .
- maintenant il y a un intervalle de l'épaisseur du papier journal , ce jeu donné en jouant sur le réglage de la came solidaire de l'abre des bras (mais y a toujours un mais...... cette came est d'origine et fatiguée aussi je pense et un bout est cassé au niveau du boulon de blocage) pour l'instant je laisse ainsi ça à l'air de tenir mais en neuf cette pièce n'existe plus donc dépannage par de l'occase ou soudure alu
- cet aprèm j'ai utilisé les chevaux mécaniques .......pour labourer , passer le rota et ensuite le vibroculteur
- fonctionnement correct surtout pour le relevage des outils
- seule constatation par rapport à il y a un peu plus d'un an : au mini du ralenti pas de montée des outils mais pour cela il faudrait une pompe neuve .

Ouf ! tout est dit ...........

AR

Bonsoir a tous !
Lorsque tu écris :[ce jeu donné en jouant sur le réglage de la came solidaire de l'abre des bras (mais y a toujours un mais...... cette came est d'origine et fatiguée )
Tu parles de l'exentrique qui est sur l'arbre ,et qui limite le le relevage en position max ????

Tu étais à l'écoute ............. hi

oui cette came porte le repère 37 sur la planche des pièces pour MF 122 & 130 et valable aussi pour le 825 .

Hier je te parlais de jouer sur la tige du 3eme point mais je n'ai rien bougé et comme c'est réglé depuis x années ça fonctionne bien car j'y ai prêté attention cet aprem et c'est bon .

je te passe un petit MP

AR

GAFET a écrit:Bonsoir à tous .

En premier lieu je vais répondre à Masseykubota .

La vis pointeau qui se trouve sur le côté droit de la boite de vitesse dans mon cas ne fait pas grand effet mais je l'ai mis à presque un tour dévissé en partant du contact contre le vérin .
Par contre je ne vois pas de goupille élastique ? à moins que tu veuilles parler de la petite mécanindus qui sort du bloc et qui sert de butée .

Bonsoir,

Oui de celle-là. Et tu l'as réglée comme moi, chez moi ça semble fonctionner.

Ce qui me fait bizarre, c'est que ton relevage a les mêmes symptômes que le mien : il faut emballer le moteur pour qu'il remonte.

Je l'ai démonté l'autre jour pour voir ce qui clochait : c'était la valve secondaire qui était grippée. J'ai remis le couvercle et tout semble bien fonctionner, mais je n'ai pas essayé en charge lourde, juste avec mon quintal! Mais ça fonctionne dix fois mieux qu'avant démontage.

Par contre le remontage des secteurs quelle galère : deux heures à essayer de comprendre comment ils étaient enfilés les uns dans les autres, malgré les photos prises au démontage. Une phrase de la doc est importante :" un secteur s'éloigne pendant que l'autre s'approche" ou quelque chose comme ça. Et pour réaliser ça il faut que les axes en tôles que tu met dans ton secteurs soient décalés et que le doigt bloqueur passe dans les petits trous de ces axes en tôles.

Je ne pense pas bien me faire comprendre mais bon.
Au prochain démontage fait des photos des problèmes que tu rencontre, il y a peut être quelque chose que l'on verra sur les photos et qui pourra t'aider.

GAFET a écrit:
Si non pour résumer la situation depuis mon dernier message du mois d'août 2011 :
- j'ai reçu les caractéristiques du ressort qui me manquait dans la Valve de Régulation
- en septembre fabrication du dit ressort pas une boite spécialisée près de Bordeaux
- après remontage de la VR dans les normes fonctionnement correct pour la descente et par la suite quelques caprices pour la montée des bras .
- approchant de l'hiver et du peu d'utilisation du tracteur j'ai laissé ainsi
-à la reprise des travaux le mois dernier le pb du caprice pour la montée des bras était toujours la et obligé assez souvent de fois d'emballer le moteur pourqu'il y ait une réaction
- ce week end et avec l'aide technique de Mcgyver j'ai replongé dans le pb .......... si l'on peut dire , j'ai donc redémonté la valve principale pour contrôler si elle sortait bien à fond et c'est bon , ensuite essai et pas d'amélioration , réouverture du couvercle de boite et contrôle des régages et j'ai trouvé que la biellette de position était bien contre la VR et je pense la poussait un poil .
- maintenant il y a un intervalle de l'épaisseur du papier journal , ce jeu donné en jouant sur le réglage de la came solidaire de l'abre des bras (mais y a toujours un mais...... cette came est d'origine et fatiguée aussi je pense et un bout est cassé au niveau du boulon de blocage) pour l'instant je laisse ainsi ça à l'air de tenir mais en neuf cette pièce n'existe plus donc dépannage par de l'occase ou soudure alu

Peut être est-il plus facile d'en refabriquer une, en alu c'est pas trop dur, ça se découpe à la scie sauteuse ou à la scie à ruban, je l'ai fait l'autre jour, pour la manette de réaction que j'ai pété en la démontant.

GAFET a écrit:
- cet aprèm j'ai utilisé les chevaux mécaniques .......pour labourer , passer le rota et ensuite le vibroculteur
- fonctionnement correct surtout pour le relevage des outils
- seule constatation par rapport à il y a un peu plus d'un an : au mini du ralenti pas de montée des outils mais pour cela il faudrait une pompe neuve .
AR

Même symptôme que le mien, la valve secondaire était grippée, ce qui me fait dire qu'elle serait soit grippée (tu n'en parles jamais du démontage de cette valve du moins récemment) soit commandée par un secteur, ou bien tu as un axe, ou un doigt dessoudé, quelque chose comme ça. Ou bien les axes sont mal remontés, je soupçonne que le mien était mal remonté, car il me semble que je l'ai pas remonté tout à fait pareil qu'au démontage sur les photos, ce qui expliquerait que la valve secondaire toujours commandée un peu ait fini par gripper.

Au passage si tu peux m'aider (voir mon post sur le petit coup de frais) l'axe du troisième point est grippé, si tu as une idée...

A+
Et tiens nous au courant

Bonsoir a tous !
Non sa valve n'est pas grippée

Par contre ,il y a fort a parier qu'elle est en permanence précontrainte
Il devrait faire un max de photos ,ça permettra de mieux cerner la chose

mcgyver a écrit:Bonsoir a tous !
Non sa valve n'est pas grippée

Par contre ,il y a fort a parier qu'elle est en permanence précontrainte
Il devrait faire un max de photos ,ça permettra de mieux cerner la chose

Bonjour,

ça y ressemble à fond ce que tu dis, un max de photos permettra peut-être de cerner le pb.

Bonsoir les amis

Attention Masseykubota quand tu lis les messages va et analyse jusqu'au bout ce qu'il est dit car il me semble que tu t'es arrêté en route .............hi

Il faut voir la fin de mon long message où je dis que maintenant ça va très nettement mieux .

Si je n'ai pas parlé de la valve secondaire c'est que je n'y ai trouvé aucune anomalie même l'an passé lors du premier démontage . Aucune des 2 valves à l'époque étaient grippées !
Comme ce week end j'ai encore défait ces valves , elles coulissaient sans pb .

Mcgyver si c'est à moi que tu demandes de faire un max de fotos alors il faudra attendre que je reouvre la mécanique . Sauf pb d'ici l'hiver prochain ce ne sera qu'à cette époque là que je restaurerai ou changerai la came qui est cassée .

Non non mes bielettes et cames sont bien placées car lors du premier démontage je n'avais pas le boukin d'atelier de ce modèle de tracteur et depuis toujours lorsque je démonte quelque chose j'ai pris la bonne habitude de prendre la place qu'il faut pour poser les pièces dans leur ordre de démontage .

Au passage si tu peux m'aider (voir mon post sur le petit coup de frais) l'axe du troisième point est grippé, si tu as une idée...Dans la phrase ci-dessus j'ai pas compris la partie entre ( ....)
Pour l'axe du 3eme point tu parles de grippage intérieur ou extérieur ?
si non remède : dégrip oil .

bonne soirée

GAFET a écrit:Bonsoir les amis

Attention Masseykubota quand tu lis les messages va et analyse jusqu'au bout ce qu'il est dit car il me semble que tu t'es arrêté en route .............hi

Il faut voir la fin de mon long message où je dis que maintenant ça va très nettement mieux .

Bonjour,

Oui j'ai lu mais je me suis mal exprimé, il me semble d'après les symptômes que tu décris, que ta valve secondaire est très légèrement commandée, par grippage non, mais sans doute dû à l'usure des secteurs ou bien à un montage étrange. Et il me semble que le miens était monté aussi étrangement (d'où le grippage de cette valve secondaire chez moi). Mais je te l'ai dit je ne suis pas sûr de moi. Quoiqu'il en soit vérifie bien que les axes en tôles sont indexés dans les petits trous par la pièce dans laquelle viens se loger la commande de la poignée du secteur. Je soupçonne que c'est de là que viens ton dernier problème (il me semble que les miens étaient indexés l'un dans le petit trou -celui du dessus, mais l'autre celui du dessous dans le grand trou), mais je te le redis : je suis pas sûr de moi.
Un autre problème serait que tu ais du jeu dans les axes supports, auquel cas les secteurs ne seraient pas tout à fait à leur place et feraient n'importe quoi en commande.

GAFET a écrit:
Mcgyver si c'est à moi que tu demandes de faire un max de fotos alors il faudra attendre que je reouvre la mécanique . Sauf pb d'ici l'hiver prochain ce ne sera qu'à cette époque là que je restaurerai ou changerai la came qui est cassée .

Je suis aussi amateur de ce genre de photos. N'étant pas sûr moi même.

GAFET a écrit:
Non non mes bielettes et cames sont bien placées car lors du premier démontage je n'avais pas le boukin d'atelier de ce modèle de tracteur et depuis toujours lorsque je démonte quelque chose j'ai pris la bonne habitude de prendre la place qu'il faut pour poser les pièces dans leur ordre de démontage .

Ben moi elles m'ont sauté à la figure et sur la doc atelier, je vois bien l'ordre des pièces mais pas l'indexage des pièces, ce qui est essentiel, et là j'ai été obligé de faire des suppositions.

GAFET a écrit:
Au passage si tu peux m'aider (voir mon post sur le petit coup de frais) l'axe du troisième point est grippé, si tu as une idée...Dans la phrase ci-dessus j'ai pas compris la partie entre ( ....)
Pour l'axe du 3eme point tu parles de grippage intérieur ou extérieur ?
si non remède : dégrip oil .

J'ai un problème avec cet axe là :

Cet axe se fait régulièrement arroser de dégripoil depuis plusieurs années, sans grand succès : il faut passer à une méthode plus brutale, mais je ne comprends pas comment cet axe est monté, notamment en ce qui concerne le blocage en translation. Je suppose qu'il est sertis, je posais la question à tout hazard.

Merci
A+

Bonjour Massey

Je ne t'ai pas oublié pour ta question sur le 3eme point mais complètement sur la paille avec la grippe ..........

Je n'ai jamais cherché à le démonter mais cela semblerait qu'il a été mis de force cet axe donc pour vraiment le sortir il faut porter la pièce sous une presse ,chose pas commode et légère .

Quant à poser la question à des concessionnaires , leur réponse sera : c'est trop vieux comme matériel ...........

à +

GAFET a écrit:Bonjour Massey

Je ne t'ai pas oublié pour ta question sur le 3eme point mais complètement sur la paille avec la grippe ..........

Je n'ai jamais cherché à le démonter mais cela semblerait qu'il a été mis de force cet axe donc pour vraiment le sortir il faut porter la pièce sous une presse ,chose pas commode et légère .

Quant à poser la question à des concessionnaires , leur réponse sera : c'est trop vieux comme matériel ...........

à +

Bonjour,

En fait je l'ai pas dit sur le fofo mais j'ai avancé sur ce problème.
Je suis allé voir mon concessionnaire qui est un "vieux" et qui connait les 825. Il m'a filé l'éclaté des pièces en papier. En fait c'est un tube cannelé d'un seul côté, enfoncé à force. Pour mon cas la cannelure est à droite (là où j'ai mis la flèche).
Il doit donc sortir de la gauche vers la droite de la photo.

J'ai pas encore eu le temps de fabriquer un extracteur, mais ça va venir, en attendant je l'arrose assidument de dégrippant, mais j'ai pas l'impression que ça fasse quoi que ce soit. je soupçonne qu'il est grippé depuis 30 ans.

A+
et tiens nous au jus des avancés sur ton tracteur.

Bonjour, je me joint à vous pour essayé de résoudre mon pb de relevage sur mon MF 130, j'ai lu en long et en large les sujets sur les relevages, j'ai les docs, mais ça reste quand même une bonne galère, il me manque aussi la bille et le ressort, je réfléchis également au bon positionnement des biellettes, j'avais un axe de tordu et la biellette avec le roulement qui était coincée........à suivre. Quelqu'un a t'il trouvé un bon plan pour un soufflet réf 967181M1 ( plus approvisionné chez Massey) ou une astuce de remplacement
Phil

Bonsoir !
Euuuuuuh tu parles sans doute de la soupape de regulation (lorsque tu dis "il me manque la bille et le ressort "????)

Bonsoir à tous

Me revoilà mais cette fois avec une bonne nouvelle pour ce sujet relatif à l'hydraulique du MF 825 .

Depuis le dernier message du mois d'avril 2012 il y a eu quelques échanges de messages privés avec Mcgyver car malgré la réparation de la VR à l'identique , le relevage ne fonctionnait pas tout à fait convenablement .
Arrivé à la période hivernale je devais parfois faire tourner le tracteur au moins 5 mn avant de voir les bras du relevage commencer à bouger et ensuite ce n'était pas un fonctionnement toujours convenable ( à y perdre patience) .
Il y a 8 jours le pire est arrivé : aucune action du relevage même après attente que ça chauffe ou régime moteur au maxi .
Direction la table d'opération s'imposait ........... hi
En début de semaine j'ai ouvert pour la , peut être 30 ème fois ......depuis le début des hotilités (ça devient de la routine !)
Rapide contrôle des 2 valves , déplacement normal , démontage de la pompe = rien d'anormal non plus .
Là maintenant nous arrivons à l'intrus : un joint ! ------> celui qui est entre le tube plongeur (au bout de la crépine) et le tube (fixé au couvercle) qui rentre dans la pompe hydraulique . Bien entendu ce joint n'est plus dans les stocks que j'avais remplacé par un joint fibre qui au début assurait assez bien l'étanchéité mais le contact avec l'huile l'a rendu dur et peu étanche .
Mon fils ayant du caoutchouc pour le matériel viticole nous avons réalisé à l'emporte pièce un joint de 3 mm d’épaisseur qui couvre bien toute la surface de portée (environ un Ø de 35 mm) .
Remontage du couvercle avec 4-5 boulons et essai : à peine on touche la manette du secteur de commande du relevage et aussitôt les bras bougent …………….. ouf ! une galère terminée .
Je viens de faire plus de 3 heures de labour et RAS .
Nota : pour information générale il est possible d’avoir auprès de la maison mère MF dans l’Oise les caractéristiques de pas mal de pièces introuvables grâce à leur stock de microfiches , seule petite condition leur indiquer la référence de la pièce qu’il est possible d’obtenir chez un concessionnaire .
** Pensant à un problème de la valve principale en début d’année j’ai fait réaliser son grand ressort aux côtes identiques d’origine . Maintenant comme il ne m’est d’aucune utilité et si quelqu’un en a besoin je peux le céder .
Moralité : un bon joint et la vie est belle ! ! ! !
Ma conclusion sera : un grand merci à tous ceux qui ont pris de leur temps pour me venir en aide .

Bonjour,

Ton information est précieuse car il me semble avoir le même problème que toi.

Peux tu nous mettre en photo le joint réalisé ainsi que ses cotes?

A défaut en photo ou en référence le caoutchouc utilisé pour refaire le joint?

Merci

Bsr Massey

Pour une foto du joint c'est un peu tard ........car il faudrait reouvrir la boite !
mais c'est un joint plat tout simplement et pour les dimensions je sais que le Ø intérieur est de 18 mm et extérieur au envrion de 35 mm , il faut qu'il couvre toute la surface de portée du tube plongeur ou de celui qui va à la pompe .
Pour l'épaisseur un bon 3 mm .
Pour la qualité du caoutchouc j'ai posé la question à mon fils et j'attend la réponse mais il faut que la matière ne soit pas trop dure ni trop molle .

A R

Merci

Bsr Massezy

donc la qualité du caoutchouc employé c a d ce que nous avions sous la main est du qualité alimentaire .

Je verrai bien si dans le temps y a pb mais maintenant je saurai y remédier

B N