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choix d'un tractopelle?

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Message par JJR24 Jeu 16 Nov 2023, 07:22

Bonjour,

Nous avons des données pour choisir un tracteur agricole, mais choisir un tracto?... :bizarre:
Dans la gamme de prix des 10000€. J'ai une "montagne" de pierres à trier et à enlever (ancienne maison), quelques trous à faire...
Exemples:
https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/2432944563.htm
Renault 752

https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/2441811088.htm
MF 50B

https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/2440128345.htm
JD 410

https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/2412707074.htm
JCB 3C3
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Message par aubrit Jeu 16 Nov 2023, 07:43

Bonjour ! JEAN JACQUES ! celui de Brantôme pourrait t'éviter un transport , essaies le sur une journée chez toi car à froid ça fonctionne et à chaud il n'avance plus ! si le vendeur est d'accord pour un essai sur une journée c'est que le matériel est en état ! tiens nous au courant !
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Message par Colinx Jeu 16 Nov 2023, 08:31

Bonjour,

Pour 10.000€ cela vaut aussi la peine de se poser la question du réel besoin d'un tracto?
Avec ce beau budget je préfèrerais chercher une minipelle ou même une 10 ou 15 tonnes qui sont dans les mêmes prix que plus petit.
Le tracto je ne trouve vraiment pas cela pratique, principalement par ce que l'on est limité à 180° et c'est très difficile de faire du beau travail, c'est plutot pour dégrossir mais avec un mauvais rendement. Et encore quand la météo le permet, on ruine le terrain et s'enlise dès qu'il fait mouillé.
J'ai eu un MF50 acheté 1.000€ rincé, c'est mieux qu'à la pelle mais c'est vraiment chipoter.
Et j'ai sorti de grange un Case 580SLE qui avait 3.000h, acheté 5.000€ l'affaire du siècle il était comme neuf, je l'ai revendu après quelques jours de travail. Car à côté de ma minipelle il n'y a pas photo.
J'ai eu une Minipelle FAI 245 achetée 5.000€ et maintenant une Neuson 5000 RD achetée 3.500€, ce n'est pas le même gabarit de poids, elles ont moins de force que le tracto mais j'en fait du boulot avec ces machines!
Surtout la Neuson, la pompe à débit variable cela change la vie, quelle rapidité et précision de travail.
A mon sens le seul gros plus d'un tracto c'est qu'il se déplace facilement par la route, d'un autre côté je monte les talus en minipelle ce qui n'est pas possible avec un tracto.
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Message par JJR24 Jeu 16 Nov 2023, 09:01

RE,

Bien vu Colinx! Je m'interrogeais aussi, ayant vu quelques minipelles, mais le transport?
EX:
https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/2442779694.htm
Ou du coté de St Hilaire :bizarre: ...

Salut Bernard, oui, c'est ce que je me dis aussi! ami

Je n'avais pas vu le sujet!
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t21123-choix-tractopelle-le-quel-choisir#156854
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Message par Colinx Jeu 16 Nov 2023, 10:08

https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/2442779694.htm
C'est une 1,5t, tu peux la mettre dans une remorque voiture double essieux, mais laisse tomber c'est trop petit. J'ai une 5 tonnes et je ne voudrais pas plus petit, il faut pouvoir lever assez haut pour charger dans une petite benne.
Vérifier si c'est une commande hydraulique ou électrique au niveau des joysticks, électrique il y a de l'electronique derrière, à proscrire!

Pour le transport, si comme moi tu n'en as besoin que tu sur ton terrain, tu ne l'auras qu'une fois donc ce n'est pas du tout un problème.
Tu trouves un entrepreneur qui est d'accord de te le faire à prix correct, généralement cela tourne entre 60 et 80€ de l'heure. Certains chauffeurs sont bien content de faire ce genre de petits transports après journée.
Pour ma première minipelle j'avais demandé à une connaissance entrepreneur pour lui louer un camion double pont ampliroll, cela ne m'avait rien coûté. choix d'un tractopelle? 974250 Et la deuxième c'était à 5km de chez moi, un copain qui a un semi porte engin me l'a fait à l'oeil également.
Peut-être tu peux le négocier dans le prix de vente, le vendeur peut avoir le matériel ou les contacts pour te le faire.
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Message par JJR24 Jeu 16 Nov 2023, 16:16

RE,

ConNaissez-vous ce Termit élévateur avec grue !?
choix d'un tractopelle? 6436b35e994e91a6ba55d6d2bdce6afa069db13f
https://www.leboncoin.fr/manutention_levage/2444852071.htm

J 'ai un accès secondaire qui fait à peine 3m de large, je pense que je vais galérer avec un tracto!?
Oui Colinx, je vais me renseigner.
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Message par polo-du-lot Sam 18 Nov 2023, 14:48

salut
perso, j'ai un case 580f , juste dommage qu'il e sois pas en 4x4, sinon pour ce type de taf comme toi, c'est le top
arracher des souches, no pb pourtant j'avais des chênes qui faisait plus de 60 au cul, ca donne des souches de 1m3 voir un peu plus , une mini pelle t'est dans la merde pour les transporter, la bien coincer dans le drop, on lève et pose ou on  veut, même a 200m
a 10000€ te trouev un joli tracto même avec le transport, alors que pour avoir un mini pelle de 5 a 10 t t'a des chance de tomber sur une machine avec les barbotins nas
un tracto si le moteur est ok , les pannes c'set acse de flexibles ou joints de vérin, c'est a dire des réparations banales
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Message par polo-du-lot Sam 18 Nov 2023, 15:19

après faut pas trop se focaliser sur le transport, tu  lance sur agriaffaire une demande de transport, et y'a souvent un camion qui va te faire la liaison et va te prendre a peu pres 100€ de l'heure soit disons 80km
pour un tracto un 19t ou semi plateau est ok, suffit de trouver pas loin un quai
coté marque je resterais sur les modeles style JCB 3CX case 580G ou plus récent
par exemple , un drop , 4x4 voir extendoe ca peut toujours servir
https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/2437895089.htm
un mini pelle c'est bien mais tu veut aller au bout de tes terrains a 700-800 m tu va mettre 1h, et en plus si t'a une route a prendre faut une remorque
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Message par JJR24 Sam 18 Nov 2023, 19:45

Bonsoir,

Merci Polo pour ton avis! ami
La minipelle serait adaptée à mon terrain et plus facile pour monter/descendre je pense! Mais effectivement pas adaptée pour aller à mon terrain à 800m, et pour les gros blocs de pierres?

J'ai vu le lien du tracto JCS3CX, mais je m'interroge!?"...nécessite la fixation du collier de levier de vitesse pour sélectionner d'autres vitesses, coincé en 3ème vitesse, tres simple fixe..."
"...Boite refaite à neuve...'
Bizarre, cette description non!?

Un détail pour certains, un handicap pour moi: monter/descendre d'un tracto, j'ai galéré sur MF50B (6000H, 6800€; 6500 accepté) qui est à 20kms de chez moi, je l'ai vu et entendu tourner ce soir, chez des agris bien sympa!
2.20m de large, manœuvrer je vais galérer entre mes murailles!!
Du jeu dans les biellettes de direction: quasi un 1/2 de volant, (petit vérin comme sur les Ford), pas de jeu dans les rotules; l'ensemble me paraît sain, gras un peu partout, mais pas de fuite apparente, rétro qui se tient bien lord des manœuvres, un peu de jeux dans les axes; pneus AR en bon état, AV, usés mais peuvent servir;
Moteur perkins 4-236 m'a dit le vendeur, démarrage facile, un peu bruyant pour mes oreilles!), pas de fumée (mais il faisait déjà nuit!), peu de réparations hormis le démarreur; les huiles ont environ 600H.
Même huile pour pont/boite/convertisseur; différente pour les fonctions hydraulique;
Le vendeur m'a proposé de l'amener chez moi!
https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/2441811088.htm
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Message par Dalton Sam 18 Nov 2023, 20:11

Salut .

Quand j'ai cherché , tout le monde me disait achètes une mini pelle , si t'as pas grand chose à faire , certes une 1 T500 peut faire l'affaire , plus grand il faut du transport adapté , comme j'avais plus de 5000 m3 à terrasser au total , avec une 1 t 500 j'y serais encore .
Va faire ça avec une mini pelle :
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Message par JJR24 Sam 18 Nov 2023, 21:00

RE,

Ouais! c'est un peu ça chez moi avec beaucoup de pierres, parfois grosses (pierres taillées d'angle);

Question: le tracto MF "rame" en côte paraît-il? :bizarre:
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Message par polo-du-lot Sam 18 Nov 2023, 21:05

oui j'ai vu sur le jcb , faut voir sur place le vraiment le pb de commande de boite
pour le MF , ca fait cher,

tout a fait raymond , pour remuer ce style bloc il te faut mini 5t avec soit une pince soit gros godet

quand j'ai attaquer a défricher mon bois, j'ai louer une mini pelle de 7.5 t , impec pour arracher les souches , mais pour les stocker en bordure et niveler. bonjour la galère
du coup j'ai trouver le jcb en 2014, remis en état les 2 - 3 bricoles , bon je savais que le moteur n'étais pas neuf , une vidange complète hydrau, pont, convertisseur . tracto 3200€ , transport 180 € de loc du camion. 750 € d'huile (170l d'huile HV 46 ca pique)
j'ai pousser, mes souches, niveler peinard, puis continuer a défricher (6000m2 env )quelques tranchée chez mon neveu , entre temps j'avais trouver un godet de curage de 120 et de terrassement de 60 + 1 attache raide mécanique pour 400€ .
printemps 2020 , voila qui me chope pas le covid ce con . j'ai réussi a finir mon défrichage de l'année en remettant autant d'"huile chaque jour que de gnr
quand j'ai vu le prix d'un kit pour refaire le moteur j'ai décider de le vendre en petit bout . godet d'un coté vérin, cabine , roues + pas d'autre bricole puis final la ferraille, résultat des compte 6000€ de ferrailleur pris chez moi avec un peu d'autre ferraille 3500€ de pièces (pour pas m'emmerder j'ai rien vendu cher du coup c'est parti comme du petit pain)
un tour sur LBC pendant 4 ou 5 mois et j'ai trouver mon case pour 5100€ transport compris, mécanique nickel , joints de vérin plus ou moins sec (j'en suis a 5 ou 6 de changer (a 50€ env piece ca va) .
godet drop en mauvais état , soudure de plaque d'hardox
plus vidange de tout , y'a que 95l d'hydrau ca pique moins
la il me faut changer la pompe de direction qui fuit (parait que c'est fréquent sur les moteurs david brown) les joints de stabilisateur car 1 fuit un peut
avec le drop et l'extendoe , je trouve que pour mon boulot il est parfait
le godet avant est un peu large (2.30m)

JJR , te presse pas trop, vu la somme que tu peut mettre tu en trouvera un
par contre les bonnes occas faut pas trop laisser trainer car y'a souvent du monde qui les veulent
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Message par polo-du-lot Sam 18 Nov 2023, 21:07

JJR tout les tracto avec convertisseur rame en cote
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Message par gg4369 Dim 19 Nov 2023, 10:35

choix d'un tractopelle? Coucou Bonjour Compromis entre la minipelle à chenilles et le tractopelle : une pelle à roues genre Mécalac , Volvo , Schaeff , Case , Komatsu ..., ancienne Poclain genre TY 45 en bon état

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Message par Dalton Dim 19 Nov 2023, 10:37

polo-du-lot a écrit:JJR tout les tracto avec convertisseur rame en cote

Je confirme .
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Message par lolof240 Dim 19 Nov 2023, 11:50

Un ty 45 ça vaut pas grand chose... Une pelle à roue il faut que ce soit plat et que tu aies un outil pour charrier la terre . Un tractopelle c'est pas mal une pelle derrière pour gratter le chargeur devant pour bouger du volume. Moi j'ai un tracteur avec un chargeur et une rétro de tractopelle que je peux mettre et enlever a l'envie . Ça me va très bien comme ça j'ai pas 50 outils qui servent pas souvent

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Message par JJR24 Dim 19 Nov 2023, 13:30

Bonjour,

ami C'est bien d'avoir des avis de praticiens!!
Lolof il y a le Renault 752 équipé en Faucheux, je ne sais pas s'il est plus compact qu'un MF? Moins efficace que le MF et moins agréable à conduire (M/AV/AR fréquentes)  avec son inverseur mécanique!?
D'accord Polo, un peu cher le MF, le R752 aussi! (7600€, cylindrée refaite). Je ne suis pas pressé!
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Message par polo-du-lot Dim 19 Nov 2023, 14:33

le renault c'est un faux tracto, c'est une fourche avant, rien a voir avec un tracto.
retro arrière idem c'est bien moins costaud

un mecalac comme dit gg c'est pas mal aussi , mais souvent cher malheureusement car y'a du monde qui en cherche, quand j'ai acheter mon case y'en avait un vers tourtoirac , fallait juste refaire l'articulation, y'avait un 2eme pour piece avec , le gas en demander 8000€ il est rester moins d'une semaine sur lbc
les anciens modele 10 ou 11 , faut faire qu'il est des pneus pas trop usés , car coute cher de changer les 4
avec le godet 4en1 inversé tu transporte facilement des materiaux , ca roule aussi vite qu'un tracto . souvent y'a une fourche a palette qui peut etre utile

pour résumer tu en trouvera un dans ton prix en bon état, mais peut etre a 150 km et dans 6 mois :non:
faut juste surveillé en permanence
regarde aussi sur agriaffaires , beaucoup d'agri en on un et le mette en vente sur agriaffaire
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Message par gg4369 Dim 19 Nov 2023, 17:28

choix d'un tractopelle? Coucou Bonjor Certains Renault 752 (pas tous ) ont une prise de force et un relevage , donc une fois désaccouplé la rétro et le chargeur on a un tracteur

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Message par Dalton Dim 19 Nov 2023, 17:50

polo-du-lot a écrit: un mecalac comme dit gg c'est pas mal aussi

Salut .

Au boulot on en avait un , sais plus quel modèle , un ancien 11 CX de mémoire , assez petit , mais instable au possible , le nombre de fois qu'il s'est retrouvé sur le dos :siffle:
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Message par polo-du-lot Dim 19 Nov 2023, 18:19

gg4369 a écrit:choix d'un tractopelle? Coucou  Bonjor  Certains Renault  752 (pas tous )  ont une prise de force et un relevage , donc une fois désaccouplé la rétro  et le chargeur on a un tracteur

gg4369

c'étais les versions dde
le godet avant c'est faucheux standard , avec un essieu avant plus gros
et derrière la retro est fixée en direction sur les trompette
du coup le relevage étais déposé sur certain , d'autre avait tout comme un agricole
sur des modeles y'avait une épareuse latérale avec une pompe hydrau en directe sur la pdf
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Message par JJR24 Dim 19 Nov 2023, 18:44

Bonsoir,

Je ne sais pas si le Renault a le relevage?
Je n'ai pas regardé du coté des mecalac et assimilés, vu le prix!
Ils sont plus compact que les tractos? Équipés d'un convertisseur?
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Message par polo-du-lot Dim 19 Nov 2023, 18:54

oui convertisseur il me semble sur les mecalac , même les anciens

t'aura plus de chance de trouver un tracto en bon état qu'un mecalac
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Message par JJR24 Dim 19 Nov 2023, 18:57

RE,

Ces mecalac ont plus d'heures de travail que les tractos?
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Message par polo-du-lot Dim 19 Nov 2023, 19:28

tout dépend des précedents proprio
une boite de TP les aura fait dur , tandis c'est un petit artisan style maçon , il n'aura que peut tourner
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