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Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
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Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Nous en avons déja beaucoup parlé voici comment je fait :
après avoir démonté et déshabillé le bloc je dépose des cordons de soudures (rétreinte) :
Attention à ne pas percer !
Ensuite nettoyage soigneux du bloc et de l'alésage de la collerette :
Brosse métallique en bout de perceuse et déglaceur pour les futs de cylindres (lubrifié au GO )
Ensuite un bon équerrage pour l'engagement des chemises (elles ont passées 12 heures au congel) :
Et là on y va la presse :
En cours :
En voila une en place :
Je pousse jusqu'à 200 bars avec une presse de 15 tonnes pour mettre la chemise en place :
Et au final les 3 chemises en place :
Sans précipitation il faut 15 minutes pour extraire une ancienne chemise et au maximum 5 minutes pour poser la nouvelle.Cela sans se presser et à l'aide d'un montage rudimentaire.
après avoir démonté et déshabillé le bloc je dépose des cordons de soudures (rétreinte) :
Attention à ne pas percer !
Ensuite nettoyage soigneux du bloc et de l'alésage de la collerette :
Brosse métallique en bout de perceuse et déglaceur pour les futs de cylindres (lubrifié au GO )
Ensuite un bon équerrage pour l'engagement des chemises (elles ont passées 12 heures au congel) :
Et là on y va la presse :
En cours :
En voila une en place :
Je pousse jusqu'à 200 bars avec une presse de 15 tonnes pour mettre la chemise en place :
Et au final les 3 chemises en place :
Sans précipitation il faut 15 minutes pour extraire une ancienne chemise et au maximum 5 minutes pour poser la nouvelle.Cela sans se presser et à l'aide d'un montage rudimentaire.
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
salut Arnaud .
j apprecie beaucoup ton cours de mecanique avec en plus des photos a l appui ...y a rien a dire , on vois le maitre ..
salutations amicales
Gilles81
j apprecie beaucoup ton cours de mecanique avec en plus des photos a l appui ...y a rien a dire , on vois le maitre ..
salutations amicales
Gilles81
Gilles81- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4445
Localisation : Tarn 81
Tracteurs : 1 Fordson Super Major . 1 Ferguson FF30GS . 1 Ferguson motorisé Perkins P3 . 1 MF 821 D . 1 Normag K18 . 1 farmall CUB . 1 Pony 812 . 1 Pony 812 avec reducteur . 1 Citroen Traction Avant de 1956 . 1 Renault 4L de 1963 . 1 Automoto AD 125 cm de 1953
Date d'inscription : 09/10/2006
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Chapeau je ne connaissais pas. Mon papa a du faire plus de cinquante ans de mécanique et je ne me souviens pas l'avoir entendu parler du coup du congélateur.
balou- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2808
Localisation : Macon Saone et Loire
Age : 58
Tracteurs : Fordson Dexta Spécial
Date d'inscription : 05/04/2010
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Salut Arnaud,
Merci pour le partage de ta méthode vraiment sympa, je crois que je vais copier la leçon avec d'autres bonnes méthodes dans mon dossier mécanique sur l'ordi
@+
Merci pour le partage de ta méthode vraiment sympa, je crois que je vais copier la leçon avec d'autres bonnes méthodes dans mon dossier mécanique sur l'ordi
@+
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
salut arnaud,
Vraiment super la démo .C'est le top .
Merci.
A+JR
Vraiment super la démo .C'est le top .
Merci.
A+JR
jr- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4388
Localisation : vaucluse
Age : 53
Date d'inscription : 10/02/2008
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
c'est un d30 ou n71??
fx43- Résident permanent
- Nombre de messages : 824
Date d'inscription : 11/07/2008
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
bonsoir,
désolé je n'ai pas bien compris les deux premières photos, tu "balade" une baguette de soudure dans la chemise, c'est çà? mais comment l'extraire ensuite du bloc?
den'sperplexe...
désolé je n'ai pas bien compris les deux premières photos, tu "balade" une baguette de soudure dans la chemise, c'est çà? mais comment l'extraire ensuite du bloc?
den'sperplexe...
den's64- Résident permanent
- Nombre de messages : 949
Localisation : béarn, SO
Age : 60
Tracteurs : mf 835, pony peugeot
Date d'inscription : 18/02/2010
a
Bonjour,
Oui la soudure est un bon outil pour extraire des roulements, chemise ...
La soudure permet de "rétracter" la pièce donc le diametre devient plus petit (même pas millimètre ) mais suffisamment pour faciliter extraction .
Pour l'extraction je laisse Arnaud répondre .
A+ Gyom
Oui la soudure est un bon outil pour extraire des roulements, chemise ...
La soudure permet de "rétracter" la pièce donc le diametre devient plus petit (même pas millimètre ) mais suffisamment pour faciliter extraction .
Pour l'extraction je laisse Arnaud répondre .
A+ Gyom
gyom- Résident permanent
- Nombre de messages : 273
Localisation : nantes
Age : 35
Tracteurs : Massey fergusson 165, Renault 96
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Bonsoir
j'ai condensé un peu car pas toujours facile de prendre les photos et de faire la manip,il faut quand même aller vite !
Les cordons de soudure,je les ai fait avec des baguettes de 2 mm à forte intensité pour créer la rétreinte connue de tous les soudeurs.Attention surtout à ne percer ça pourrait endommager les fûts du bloc.
De préférence éviter le burin,pour moi c'est une méthode de "bourrin" et pas sans dommage colatéral ....
Pour l'extraction j'ai un jet en bronze et franchement ça sort très bien et sans presse.
L'objectif c'est "zéro blessure" pour le bloc (et l'opérateur accessoirement ).
Ensuite il faut une bonne préparation,c'est comme la peinture.
Je met les chemises au congel à -30° (il faut une femme compréhensive !) pour gagner quelques centièmes nécessaire au montage et au serrage définitif de la chemise dans le bloc.D'expérience il vaut mieux éviter de chauffer également le bloc (pour la dilatation) car là ça réchauffe trop vite la chemise et ça complique les choses.
La presse est une alliée de qualité mais tout montage équivalent (cric hydro,tige filetée de gros diamètre avec un pas adapté,....) peut éventuellement faire l'affaire.
Il faut bien organiser son travail,les chemises cassées sont légion.
Ma méthode est empirique dans le sens où le l'ai développé moi-même car si l'on suit la méthodologie PERKINS c'est infaisable.
J'ai déja refait quelques moteurs ainsi,encore aucune chemise fendue au montage,il faut un peu de chance aussi.
Pour FX 43 le tracteur en arrière-plan est un N 71 mais le moteur en photo est celui d'un MF 135.
Dans les 2 cas le moteur est un Perkins 3.144 et celui du Renault aura droit au même traitement !
j'ai condensé un peu car pas toujours facile de prendre les photos et de faire la manip,il faut quand même aller vite !
Les cordons de soudure,je les ai fait avec des baguettes de 2 mm à forte intensité pour créer la rétreinte connue de tous les soudeurs.Attention surtout à ne percer ça pourrait endommager les fûts du bloc.
De préférence éviter le burin,pour moi c'est une méthode de "bourrin" et pas sans dommage colatéral ....
Pour l'extraction j'ai un jet en bronze et franchement ça sort très bien et sans presse.
L'objectif c'est "zéro blessure" pour le bloc (et l'opérateur accessoirement ).
Ensuite il faut une bonne préparation,c'est comme la peinture.
Je met les chemises au congel à -30° (il faut une femme compréhensive !) pour gagner quelques centièmes nécessaire au montage et au serrage définitif de la chemise dans le bloc.D'expérience il vaut mieux éviter de chauffer également le bloc (pour la dilatation) car là ça réchauffe trop vite la chemise et ça complique les choses.
La presse est une alliée de qualité mais tout montage équivalent (cric hydro,tige filetée de gros diamètre avec un pas adapté,....) peut éventuellement faire l'affaire.
Il faut bien organiser son travail,les chemises cassées sont légion.
Ma méthode est empirique dans le sens où le l'ai développé moi-même car si l'on suit la méthodologie PERKINS c'est infaisable.
J'ai déja refait quelques moteurs ainsi,encore aucune chemise fendue au montage,il faut un peu de chance aussi.
Pour FX 43 le tracteur en arrière-plan est un N 71 mais le moteur en photo est celui d'un MF 135.
Dans les 2 cas le moteur est un Perkins 3.144 et celui du Renault aura droit au même traitement !
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
En tout cas c'est une belle technique et c'est très gentil de nous en faire part
balou- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2808
Localisation : Macon Saone et Loire
Age : 58
Tracteurs : Fordson Dexta Spécial
Date d'inscription : 05/04/2010
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Bonsoir,
merci pour ce reportage permettant de voir toutes les opérations pour changer des chemises Perkins, pas évident quand même à faire.
@ bientôt.
merci pour ce reportage permettant de voir toutes les opérations pour changer des chemises Perkins, pas évident quand même à faire.
@ bientôt.
estaban-31- Résident permanent
- Nombre de messages : 132
Localisation : 30 KM à l'ouest de Toulouse
Tracteurs : 1 Renault V73, 1 Solex 1959, 1 Amigo Honda et 1 Vespa Triporteur
Date d'inscription : 05/06/2007
comment changer des chemises sur un perkins
Bonjour à tous
Arcat41 pourriez vous me dire qu'est qu'un jet en bronze?
Beau travail!
a plus
Petit Louis
Arcat41 pourriez vous me dire qu'est qu'un jet en bronze?
Beau travail!
a plus
Petit Louis
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Bonjour
un jet de bronze c'est un cylindre qui permet de transmettre les chocs d'un marteau sans marquer les pièces que l'on frappe et sans marquer aussi les logements de ces mêmes pièces à extraire.
Exemple:
A+JR
un jet de bronze c'est un cylindre qui permet de transmettre les chocs d'un marteau sans marquer les pièces que l'on frappe et sans marquer aussi les logements de ces mêmes pièces à extraire.
Exemple:
A+JR
jr- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4388
Localisation : vaucluse
Age : 53
Date d'inscription : 10/02/2008
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
bonsoir, merci pour tout, les photos et les explications!
den's
den's
den's64- Résident permanent
- Nombre de messages : 949
Localisation : béarn, SO
Age : 60
Tracteurs : mf 835, pony peugeot
Date d'inscription : 18/02/2010
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Bonsoir,
Trés belle démo, il fallait y penser.
A conserver sous le coude.
Trés belle démo, il fallait y penser.
A conserver sous le coude.
56paul- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3160
Localisation : Morbihan, Bretagne.
Tracteurs : MF 835DS de 1960
Date d'inscription : 18/01/2010
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
bonsoir
merci arnaud pour la méthode
alors den's on ne fait pas comme ça chez toy ??
rené
merci arnaud pour la méthode
alors den's on ne fait pas comme ça chez toy ??
rené
rené- Résident permanent
- Nombre de messages : 343
Localisation : 64
Age : 66
Tracteurs : ih217 ih320 pony ford4000 john deere200 et 310
Date d'inscription : 03/01/2007
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
bonjour à tous,
héhé, excellente ta remarque rené, mais tu sais en automobile on est que des "changeurs" de pièces, il y a belle lurette qu'on ne répare plus grand chose, et au pire si on refait un moteur, ce sont des chemises humides faciles à remplacer, ou bien un bloc à démonter pour réalésage, ou plus souvent le bloc complet déjà embiellé à remplacer...en ce moment chez toy on en est à la technologie style moto, bloc tout alu traité genre nikassil, magnifique mais difficilement réparable...
j'ai la chance d'être d'une génération "intermédiaire", j'ai appris la mécanique à l'ancienne, tournevis à l'oreille pour le diag et réfection des moteurs boites démarreur et compagnies (avant la mode de l'échange standart...), et j'ai pu prendre le train en marche pour ce qui est de l'électronique, mais finalement je suis loin d'avoir certaines compétences requises pour l'agricole...
quand je pense que dans mon milieu certains ricannent en parlant des mécanos agricoles.... en fait il y a ces connaissances style débrouille pour sortir des chemises perkins, mais aussi l'hydraulique, pas triste çà aussi, et depuis pas mal de temps c'est bourré d'électronique aussi...un bon mécano agricole, je lui tire mon chapeau...
den's
héhé, excellente ta remarque rené, mais tu sais en automobile on est que des "changeurs" de pièces, il y a belle lurette qu'on ne répare plus grand chose, et au pire si on refait un moteur, ce sont des chemises humides faciles à remplacer, ou bien un bloc à démonter pour réalésage, ou plus souvent le bloc complet déjà embiellé à remplacer...en ce moment chez toy on en est à la technologie style moto, bloc tout alu traité genre nikassil, magnifique mais difficilement réparable...
j'ai la chance d'être d'une génération "intermédiaire", j'ai appris la mécanique à l'ancienne, tournevis à l'oreille pour le diag et réfection des moteurs boites démarreur et compagnies (avant la mode de l'échange standart...), et j'ai pu prendre le train en marche pour ce qui est de l'électronique, mais finalement je suis loin d'avoir certaines compétences requises pour l'agricole...
quand je pense que dans mon milieu certains ricannent en parlant des mécanos agricoles.... en fait il y a ces connaissances style débrouille pour sortir des chemises perkins, mais aussi l'hydraulique, pas triste çà aussi, et depuis pas mal de temps c'est bourré d'électronique aussi...un bon mécano agricole, je lui tire mon chapeau...
den's
den's64- Résident permanent
- Nombre de messages : 949
Localisation : béarn, SO
Age : 60
Tracteurs : mf 835, pony peugeot
Date d'inscription : 18/02/2010
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
bonsoir
tu as bien raison den et puis la mécanique agricole,c'est vaste.du tracteur a la batteuse,en passant par l'ensileuse,la tronçonneuse, la tondeuse et tous les outils qui s'adaptent,les dépannages sur site,il en faut dans la tète.chapeau les artistes.
a bientot
rené
tu as bien raison den et puis la mécanique agricole,c'est vaste.du tracteur a la batteuse,en passant par l'ensileuse,la tronçonneuse, la tondeuse et tous les outils qui s'adaptent,les dépannages sur site,il en faut dans la tète.chapeau les artistes.
a bientot
rené
rené- Résident permanent
- Nombre de messages : 343
Localisation : 64
Age : 66
Tracteurs : ih217 ih320 pony ford4000 john deere200 et 310
Date d'inscription : 03/01/2007
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Mon papa étaient de ceux là. Il avait commencé sa carrière à 14 ans en 1956 en mécanique voiture. Il a travaillé en atelier voiture pendant très longtemps puis un beau jour est passé en mécanique agricole. Il se déplaçait chez les agriculteurs pour réparer. Il lui est arrivé de changer des arbres de roue arrière en plein champs.den's64 a écrit:un bon mécano agricole, je lui tire mon chapeau...
balou- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2808
Localisation : Macon Saone et Loire
Age : 58
Tracteurs : Fordson Dexta Spécial
Date d'inscription : 05/04/2010
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
ah oui, il y a cet aspect des choses aussi, le dépannage sur place, et souvent dans l'urgence!!!
salutations.den's
salutations.den's
den's64- Résident permanent
- Nombre de messages : 949
Localisation : béarn, SO
Age : 60
Tracteurs : mf 835, pony peugeot
Date d'inscription : 18/02/2010
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Salut,
Moi j'ai changé pistons-chemises sur mon renault n71, moteur perkins 3 cylindres, il y a une paire d'années. Je ne connaissais pas le truc du cordon de soudure et j'en ai chié un max pour l'extraction. J'ai procédé avec une pièce tournée au centième, une tige filetée et un tube de diamètre supérieur à la chemise pour imiter l'extracteur préconisé : insuffisant. J'ai finalement poussé par dessous avec un cric de bonne capacité, sanglé au tracteur, moteur en place. Et ça a fini par sortir. Remise en place des chemises avec passage au congel aussi, et la graisse qui va bien (pâte alu au lieu du suif préconisé), équerrage a l'œil et chemises enfoncées avec cale bois plus massette ! Beaucoup plus roots certes, mais mon moteur tourne comme une horloge, tout le monde ne dispose pas de la presse, et on peut ainsi le faire sans démonter le bloc.
Ça ira beaucoup mieux si je devais en refaire un aujourd'hui !
Et quel plaisir quand ça redémarre ! Par contre il y a une compression telle que ma batterie de 90 ah ne permet pas le redémarrage à chaud !
Moi j'ai changé pistons-chemises sur mon renault n71, moteur perkins 3 cylindres, il y a une paire d'années. Je ne connaissais pas le truc du cordon de soudure et j'en ai chié un max pour l'extraction. J'ai procédé avec une pièce tournée au centième, une tige filetée et un tube de diamètre supérieur à la chemise pour imiter l'extracteur préconisé : insuffisant. J'ai finalement poussé par dessous avec un cric de bonne capacité, sanglé au tracteur, moteur en place. Et ça a fini par sortir. Remise en place des chemises avec passage au congel aussi, et la graisse qui va bien (pâte alu au lieu du suif préconisé), équerrage a l'œil et chemises enfoncées avec cale bois plus massette ! Beaucoup plus roots certes, mais mon moteur tourne comme une horloge, tout le monde ne dispose pas de la presse, et on peut ainsi le faire sans démonter le bloc.
Ça ira beaucoup mieux si je devais en refaire un aujourd'hui !
Et quel plaisir quand ça redémarre ! Par contre il y a une compression telle que ma batterie de 90 ah ne permet pas le redémarrage à chaud !
pierrequiroule- Pilote
- Nombre de messages : 77
Date d'inscription : 07/05/2008
un grand bravo
bjrs Arnaud ,belle démonstration,en voyant celas je crois que mes chemises vont rester comme elles sont lol,tres jolie cours djack
djack- Pilote assidu
- Nombre de messages : 92
Localisation : gergueil 21410
Age : 58
Tracteurs : tracteur mf 145
Date d'inscription : 26/04/2009
chemise
Bonjour,
je suis nouveau sur se forum,
je suis en train de réparer un moteur perkins sur une grue komatsu.
Quand on remonte les nouvelles chemises faut-il mesurer le dépassement?
Si oui qu'elle est la cote.
Merci d'avance.
je suis nouveau sur se forum,
je suis en train de réparer un moteur perkins sur une grue komatsu.
Quand on remonte les nouvelles chemises faut-il mesurer le dépassement?
Si oui qu'elle est la cote.
Merci d'avance.
fred4040s- Nouveau membre
- Nombre de messages : 2
Localisation : Belgique Héron
Date d'inscription : 03/10/2010
couples de serrage pour moteur Perkins
salut a tous ..
voici un lien qui va servir a beaucoup de membres ..
http://www.couple-de-serrage.info/
a+..Gilles81[b]
voici un lien qui va servir a beaucoup de membres ..
http://www.couple-de-serrage.info/
a+..Gilles81[b]
Gilles81- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4445
Localisation : Tarn 81
Tracteurs : 1 Fordson Super Major . 1 Ferguson FF30GS . 1 Ferguson motorisé Perkins P3 . 1 MF 821 D . 1 Normag K18 . 1 farmall CUB . 1 Pony 812 . 1 Pony 812 avec reducteur . 1 Citroen Traction Avant de 1956 . 1 Renault 4L de 1963 . 1 Automoto AD 125 cm de 1953
Date d'inscription : 09/10/2006
Re: Comment changer des chemises sur un PERKINS ?
Bonjour arnaud,
J'ai déplacé ton topic ici pour le figer.
Si tu souhaites rajouter des infos ou non ,dis le moi et après ton accord il sera rangé dans les "tuto à dispo"
A+JR
J'ai déplacé ton topic ici pour le figer.
Si tu souhaites rajouter des infos ou non ,dis le moi et après ton accord il sera rangé dans les "tuto à dispo"
A+JR
jr- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4388
Localisation : vaucluse
Age : 53
Date d'inscription : 10/02/2008
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