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Électrolyse
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Re: Électrolyse
salut vu l'état de la peinture j' m'en..... un peu si j'en met dessus lol mais je vais essayer tous sa
JD 67- Grand fan du forum
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Localisation : alsace strasbourg
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Tracteurs : BAUTZ as122 john-deere lanz 100,200, 300, 500, 700 lanz 25 et 50 ch a boulle, 1616, 2416 fendt f15, f20 vendeuvre super as ferguson ff30, 820 MAN 2 cylindre
Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Électrolyse
Bonsoir jd 67,
En principe l'électrolyse dissocie les composants de la solution.
On peut meme électrolyser l'eau,on obtient des gaz:H2 et O2(dihydrogène et dioxygène.
D'ailleurs le plus simple est meme le schéma suivant pour ton moteur :
Ni acide ni soude mais de l'eau (eau de pluie de préférence)
Tu prends une batterie 12V (500Ma)
Tu branches le - à ton moteur qui sera la cathode (avec des pinces crocodiles).
Le + batterie doit etre relié à un metal inoxydable(acier inoxydable)
Les 2 ne doivent pas se toucher dans ton bac d'eau.
Si tu le désir je peux te faire un topo sur les réactions créées par ce branchement mais est ce le plus important...
Je résume:
un grand bac
un batterie
le moteur
une tige d'acier
de l'eau
(Pas compliqué et économique)
A oui, met des lunettes un gaz (H2) va se former sur ta tige acier.Il peut piquer un peu les yeux.
Ton moteur va briller!!!
A+
glouglou
En principe l'électrolyse dissocie les composants de la solution.
On peut meme électrolyser l'eau,on obtient des gaz:H2 et O2(dihydrogène et dioxygène.
D'ailleurs le plus simple est meme le schéma suivant pour ton moteur :
Ni acide ni soude mais de l'eau (eau de pluie de préférence)
Tu prends une batterie 12V (500Ma)
Tu branches le - à ton moteur qui sera la cathode (avec des pinces crocodiles).
Le + batterie doit etre relié à un metal inoxydable(acier inoxydable)
Les 2 ne doivent pas se toucher dans ton bac d'eau.
Si tu le désir je peux te faire un topo sur les réactions créées par ce branchement mais est ce le plus important...
Je résume:
un grand bac
un batterie
le moteur
une tige d'acier
de l'eau
(Pas compliqué et économique)
A oui, met des lunettes un gaz (H2) va se former sur ta tige acier.Il peut piquer un peu les yeux.
Ton moteur va briller!!!
A+
glouglou
GLOUGLOU- Pilote
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Date d'inscription : 15/09/2009
Re: Électrolyse
mais juste avec de l'eau ??? l'eau n'est pas un ions ?? je vois pas comment sa peut marché
JD 67- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Électrolyse
SI H20 ,l'eau est en fait H30+ et OH- c'est à dire à la fois un acide et une base on l'a choisi comme étalonnage (référence) pour qualifier les autres produits d'acide ou basique.
Ne plonge pas la pince croco de l'acier inoxydable dans l'eau (une plaque est peut etre mieux qu'une tige il ya plus d'échange,enfin elle ne doit pas etre totalement immergée).Une partie est hors de l'eau avec la pince.
Et met du sel de cuisine (une cuillère par litre environ),mélange pour bien le dissoudre à l'eau.Sinon c'est vrai que la réaction ne serait pas violente violente.
ou des cristaux de st MARC mais c'est moins courant d'en avoir.
bonne expèrience,soit méthodique et détendu!!!
glouglou
Ne plonge pas la pince croco de l'acier inoxydable dans l'eau (une plaque est peut etre mieux qu'une tige il ya plus d'échange,enfin elle ne doit pas etre totalement immergée).Une partie est hors de l'eau avec la pince.
Et met du sel de cuisine (une cuillère par litre environ),mélange pour bien le dissoudre à l'eau.Sinon c'est vrai que la réaction ne serait pas violente violente.
ou des cristaux de st MARC mais c'est moins courant d'en avoir.
bonne expèrience,soit méthodique et détendu!!!
glouglou
GLOUGLOU- Pilote
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Date d'inscription : 15/09/2009
Re: Électrolyse
JD je crois que tu peut suivre les conseils de GLOUGLOU.D'ailleurs je suis assez preneur d'un exposé de sa part c'est intéressant pour tout le monde et l'electrolyse est un bon procédé pour tout restaurateur qui se respecte.
Pour ma part j'utilisais un chargeur de batterie mais pas en 12 V,plutôt en 6 V.
Pour ma part j'utilisais un chargeur de batterie mais pas en 12 V,plutôt en 6 V.
Re: Électrolyse
ok ouais le couple acido basic de l'eau c'est H3O+ /HO- j'avais oublié c'est vrais et quand tu dit des cristaux st marc c de la lessive ???
JD 67- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Électrolyse
en faite sa marche avec nimporte quel couple d'ions non ???
JD 67- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Électrolyse
Les cristaux de soude tu les trouve en droguerie ou dans certains Bricomachins.A noter que c'est un bon décapant de peinture pas cher !
Re: Électrolyse
Les cristaux sont de la soude ménagère vendu en supermarché.
On peut électrolyser ce que l'on veut mais les produits que je te cite ne sont pas donné au hazard, ce sont les plus adaptés pour supprimer les oxydes ferreux de ton moteur.
glouglou
On peut électrolyser ce que l'on veut mais les produits que je te cite ne sont pas donné au hazard, ce sont les plus adaptés pour supprimer les oxydes ferreux de ton moteur.
glouglou
GLOUGLOU- Pilote
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Date d'inscription : 15/09/2009
Re: Électrolyse
Bonsoir à tous,
J'ai un bac à électrolyse.
Pour les grosses pièces ,je passe en 24 v.
J'ai une plaque en fer de 6 mm d'épaisseur.De temps en temps je passe un coup de meule pour la nettoyer.
J'utilise des cristaux de soude ,provenant d'intermarché à moins d'un euros le paquet d'un kilo.
Pour les petites pieces ,je passe en 12 v en gardant le même bac.
J'ai nettoyé ainsi mon réservoir du motoculteur STAUB.
Maintenant,je ne peux plus me passer de l'electrolyse.
A+JR
J'ai un bac à électrolyse.
Pour les grosses pièces ,je passe en 24 v.
J'ai une plaque en fer de 6 mm d'épaisseur.De temps en temps je passe un coup de meule pour la nettoyer.
J'utilise des cristaux de soude ,provenant d'intermarché à moins d'un euros le paquet d'un kilo.
Pour les petites pieces ,je passe en 12 v en gardant le même bac.
J'ai nettoyé ainsi mon réservoir du motoculteur STAUB.
Maintenant,je ne peux plus me passer de l'electrolyse.
A+JR
jr- Grand fan du forum
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Age : 53
Date d'inscription : 10/02/2008
Re: Électrolyse
Salut a tous, sur le lien dans mon précédent message vous pouvez voir que j'utilise des cristaux de soude et comme électrode j'utilise une plaque d'inox ce qui permet de ne pas avoir à nettoyer une plaque de fer. Tu verras aussi une sorte de mousse qui va se former à la surface de l'eau et un dégagement d'hydrogene (attention, faire ça dans un local bien aéré. La pièce ressort décapée et de couleur noir (oxyde fer) qu'il te suffit de brosser pour retrouver le métal nickel sans effort. A+ Alex
alexandre- Résident permanent
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Tracteurs : Fordson Super Dexta, Porsche Junior
Date d'inscription : 02/11/2009
Re: Électrolyse
ok merci a tous je vais esseyé
JD 67- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Électrolyse
Bonjour à tous ,
Pour information théoriquement il faut changer l'anode c'est à dire votre plaque pour chaque type de métal .Il faudrait pour ne pas avoir de surprise et limiter ce dépot noir (dixit alexandre) avoir une plaque pour les métaux ferreux une autre pour les cuivrés etc...
Et ne pas conserver la meme solution de soude pour des objets différents .
Meme avec une alimentation fixe (batterie) on peut maitriser la puissance de l'électrolyse. On n'est donc pas forcément obligé de passer en 24V. Pour cela on peut rapprocher les électrodes (sans qu'elles se touchent...)
Car l'intensité est proportionnelle à la résistance de l'électrolyte(le bain)
L'electrolyse doit etre réguliere,le bouillonnement faible mais etre patient.
glouglou
Pour information théoriquement il faut changer l'anode c'est à dire votre plaque pour chaque type de métal .Il faudrait pour ne pas avoir de surprise et limiter ce dépot noir (dixit alexandre) avoir une plaque pour les métaux ferreux une autre pour les cuivrés etc...
Et ne pas conserver la meme solution de soude pour des objets différents .
Meme avec une alimentation fixe (batterie) on peut maitriser la puissance de l'électrolyse. On n'est donc pas forcément obligé de passer en 24V. Pour cela on peut rapprocher les électrodes (sans qu'elles se touchent...)
Car l'intensité est proportionnelle à la résistance de l'électrolyte(le bain)
L'electrolyse doit etre réguliere,le bouillonnement faible mais etre patient.
glouglou
GLOUGLOU- Pilote
- Nombre de messages : 79
Localisation : isere
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: Électrolyse
bonjour, c'est un cadeau empoisonnée que l'on ta fait la ?
quel est la marque du moteur (LANZ)
quel est la marque du moteur (LANZ)
manuelf265d- Résident permanent
- Nombre de messages : 507
Localisation : Drôme
Tracteurs : Mc Cormick f 265 D
Date d'inscription : 24/01/2009
Re: Électrolyse
salut c'est pas un cadeau je l'ai trouvé et sinon la marque c'est ruston d'après les TMA lanz n'a pas fait de moteur aussi petit il doit date des année 20 et fais 1.5 ch
JD 67- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2847
Localisation : alsace strasbourg
Age : 32
Tracteurs : BAUTZ as122 john-deere lanz 100,200, 300, 500, 700 lanz 25 et 50 ch a boulle, 1616, 2416 fendt f15, f20 vendeuvre super as ferguson ff30, 820 MAN 2 cylindre
Date d'inscription : 06/11/2009
électrolyse
Salut,l'électrolyse est une bonne chose(avec une alim en courant continu,etc)pour les pièces d'un même métal,ce qui ne semble pas le cas ici;et pas trop oxydées.les maisons qui font du dépot de métal tel l'électrozinguage trempent d'abord la pièce en fer,pour enlever toute trace d'oxydation,dans de l'acide chlorhydrique,attention aux vapeurs de clhore!surtout pas du H2SO4 qui va bouffer tout ton métal.Bye.JPK.
kraut jean-paul- Résident permanent
- Nombre de messages : 262
Localisation : isère saint joseph de rivière
Age : 80
Tracteurs : TRACTEUR PORSCHE DIESEL AP 18 - TRACTOPELLE JCB 3CII - TRACTEUR CHENILLE FIAT 332C - TRACTEUR MF 802
Date d'inscription : 04/12/2009
Re: Électrolyse
bonsoir, pour l'eau, au lieu de prendre de l'eau de pluie car tu peux avoir des surprise: la dernière foie que j'ai joué avec un pH mètre je me suis fait une frayeur (pH de 4)
je te conseillerait plutôt de l'eau distillé car la tu est sur d'avoir un pH Neutre
(ma grand mère joue aussi au petit chimiste pour ses argents)
un plat en vert, tapissé de papier d'aluminium, une solution de saumure et elle met les argent)
Caractéristiques du sel sec
Densité réelle : 2,12
Densité apparente : 1,13
Volume d’une tonne de sel de déneigement : 1,1 à 1,3 m3 (en fonction de la taille du stock)
Pour du sel de déneigement foisonné : d= 1,13 (valable pour le calcul du chargement d’une saleuse)
1 tonne de sel est dissoute par 2,78 tonnes d’eau
1 tonne de sel donne 3,17 m3 de saumure saturée
Solubilité à 0°C : 35,6 (en g pour 100 g d’eau)
Solubilité à - 5°C : 34,2
Solubilité à -10°C : 32,8
Point eutectique : - 21,1 °C (-6°F) à une concentration massique de 23%.
Dissolution endothermique
Hygroscopicité faible
Capacité de fonte pour 1 kg de glace à
-2°C -> 39 g
-5°C -> 90 g
-10°C -> 165 g
Humidité relative d’équilibre des solutions saturées entre 0 et -10°C : 75-80%
Limite d’efficacité (température de l’air) : -7 à -8°C
si cela peut t'aider
je te conseillerait plutôt de l'eau distillé car la tu est sur d'avoir un pH Neutre
(ma grand mère joue aussi au petit chimiste pour ses argents)
un plat en vert, tapissé de papier d'aluminium, une solution de saumure et elle met les argent)
Caractéristiques du sel sec
Densité réelle : 2,12
Densité apparente : 1,13
Volume d’une tonne de sel de déneigement : 1,1 à 1,3 m3 (en fonction de la taille du stock)
Pour du sel de déneigement foisonné : d= 1,13 (valable pour le calcul du chargement d’une saleuse)
1 tonne de sel est dissoute par 2,78 tonnes d’eau
1 tonne de sel donne 3,17 m3 de saumure saturée
Solubilité à 0°C : 35,6 (en g pour 100 g d’eau)
Solubilité à - 5°C : 34,2
Solubilité à -10°C : 32,8
Point eutectique : - 21,1 °C (-6°F) à une concentration massique de 23%.
Dissolution endothermique
Hygroscopicité faible
Capacité de fonte pour 1 kg de glace à
-2°C -> 39 g
-5°C -> 90 g
-10°C -> 165 g
Humidité relative d’équilibre des solutions saturées entre 0 et -10°C : 75-80%
Limite d’efficacité (température de l’air) : -7 à -8°C
si cela peut t'aider
manuelf265d- Résident permanent
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Localisation : Drôme
Tracteurs : Mc Cormick f 265 D
Date d'inscription : 24/01/2009
Re: Électrolyse
salut
petite question : l'acide chlorhydrique sa s'achète en magasin???
petite question : l'acide chlorhydrique sa s'achète en magasin???
JD 67- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 06/11/2009
Re: Électrolyse
ouais au rayon bricolage il me semble
jfk311- Résident permanent
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Age : 43
Date d'inscription : 05/11/2009
Re: Électrolyse
vous savais combien sa coute approximativement ?? merci arcat je me débrouillerais
JD 67- Grand fan du forum
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Re: Électrolyse
3 fois rien (entre 3-10 euros le litre)
jfk311- Résident permanent
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Localisation : haute garonne
Age : 43
Date d'inscription : 05/11/2009
Re: Électrolyse
salut trois fois rien entre 3 et 10 euros le litre sachant qu'il me faudra une vingtaine de litre sa va revenir cher lol
JD 67- Grand fan du forum
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Re: Électrolyse
Bonsoir,JD
Je te déconseille l'usage de l'acide.
Si toutefois tu voulais l'utiliser quand meme:
> L'acide est vendu sous différentes concentrations,il faut en général le diluer .C'est un produit trés dangereux. Surtout lorsqu'il est dit fumant.
Brulures des voies respiratoires,de la peau....Et surtout pour le diluer ne jamais verser de l'eau dans l'acide mais mettre de l'acide dans l'eau.
P.S .pour le sel tu as NaCl un chlorure de sodium,pour la soude tu auras la forme NaOH un hydroxyde de sodium ,leur propriété pour réaliser ton électrolyse son proche.
Pour la quantité c'est approximatif,une cuillérée par litre,tu ne vas pas aider la DDE à déneiger les routes.
glouglou
Je te déconseille l'usage de l'acide.
Si toutefois tu voulais l'utiliser quand meme:
> L'acide est vendu sous différentes concentrations,il faut en général le diluer .C'est un produit trés dangereux. Surtout lorsqu'il est dit fumant.
Brulures des voies respiratoires,de la peau....Et surtout pour le diluer ne jamais verser de l'eau dans l'acide mais mettre de l'acide dans l'eau.
P.S .pour le sel tu as NaCl un chlorure de sodium,pour la soude tu auras la forme NaOH un hydroxyde de sodium ,leur propriété pour réaliser ton électrolyse son proche.
Pour la quantité c'est approximatif,une cuillérée par litre,tu ne vas pas aider la DDE à déneiger les routes.
glouglou
GLOUGLOU- Pilote
- Nombre de messages : 79
Localisation : isere
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: Électrolyse
si j'utilise pas de l'acide je pense je vais prendre du sel plus facile a trouvé (on a tous du sel chez nous )et je pense que sa marche tous aussi bien que avec la soude
l'eau de la nappe elle est proche de l'eau de pluis non ?? en faite il faut que l'eau soit de PH neutre c'est sa non ?? donc l'idéal c'est de l'eau demineralisé ??
l'eau de la nappe elle est proche de l'eau de pluis non ?? en faite il faut que l'eau soit de PH neutre c'est sa non ?? donc l'idéal c'est de l'eau demineralisé ??
JD 67- Grand fan du forum
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