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Électrolyse

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Message par JD 67 28/1/2010, 18:28

salut vu l'état de la peinture j' m'en..... un peu si j'en met dessus lol mais je vais essayer tous sa
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Message par GLOUGLOU 28/1/2010, 19:53

Bonsoir jd 67,
En principe l'électrolyse dissocie les composants de la solution.
On peut meme électrolyser l'eau,on obtient des gaz:H2 et O2(dihydrogène et dioxygène.
D'ailleurs le plus simple est meme le schéma suivant pour ton moteur :
Ni acide ni soude mais de l'eau (eau de pluie de préférence)
Tu prends une batterie 12V (500Ma)
Tu branches le - à ton moteur qui sera la cathode (avec des pinces crocodiles).
Le + batterie doit etre relié à un metal inoxydable(acier inoxydable)
Les 2 ne doivent pas se toucher dans ton bac d'eau.

Si tu le désir je peux te faire un topo sur les réactions créées par ce branchement mais est ce le plus important...

Je résume:
un grand bac
un batterie
le moteur
une tige d'acier
de l'eau

(Pas compliqué et économique)
A oui, met des lunettes un gaz (H2) va se former sur ta tige acier.Il peut piquer un peu les yeux.
Ton moteur va briller!!!
A+
glouglou

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Message par JD 67 28/1/2010, 20:17

mais juste avec de l'eau ??? l'eau n'est pas un ions ?? je vois pas comment sa peut marché
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Message par GLOUGLOU 28/1/2010, 20:28

SI H20 ,l'eau est en fait H30+ et OH- c'est à dire à la fois un acide et une base on l'a choisi comme étalonnage (référence) pour qualifier les autres produits d'acide ou basique.

Ne plonge pas la pince croco de l'acier inoxydable dans l'eau (une plaque est peut etre mieux qu'une tige il ya plus d'échange,enfin elle ne doit pas etre totalement immergée).Une partie est hors de l'eau avec la pince.

Et met du sel de cuisine (une cuillère par litre environ),mélange pour bien le dissoudre à l'eau.Sinon c'est vrai que la réaction ne serait pas violente violente.
ou des cristaux de st MARC mais c'est moins courant d'en avoir.

bonne expèrience,soit méthodique et détendu!!!
glouglou

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Message par arcat41 28/1/2010, 20:33

JD je crois que tu peut suivre les conseils de GLOUGLOU.D'ailleurs je suis assez preneur d'un exposé de sa part Électrolyse - Page 2 Icon_wink c'est intéressant pour tout le monde et l'electrolyse est un bon procédé pour tout restaurateur qui se respecte.
Pour ma part j'utilisais un chargeur de batterie mais pas en 12 V,plutôt en 6 V.
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Message par JD 67 28/1/2010, 20:39

ok ouais le couple acido basic de l'eau c'est H3O+ /HO- j'avais oublié c'est vrais et quand tu dit des cristaux st marc c de la lessive ???
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Message par JD 67 28/1/2010, 20:39

en faite sa marche avec nimporte quel couple d'ions non ???
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Message par arcat41 28/1/2010, 20:47

Les cristaux de soude tu les trouve en droguerie ou dans certains Bricomachins.A noter que c'est un bon décapant de peinture pas cher !
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Message par GLOUGLOU 28/1/2010, 20:48

Les cristaux sont de la soude ménagère vendu en supermarché.
On peut électrolyser ce que l'on veut mais les produits que je te cite ne sont pas donné au hazard, ce sont les plus adaptés pour supprimer les oxydes ferreux de ton moteur.
glouglou

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Message par jr 28/1/2010, 20:49

Bonsoir à tous,

J'ai un bac à électrolyse.

Électrolyse - Page 2 Cimg5017


Pour les grosses pièces ,je passe en 24 v.

J'ai une plaque en fer de 6 mm d'épaisseur.De temps en temps je passe un coup de meule pour la nettoyer.

J'utilise des cristaux de soude ,provenant d'intermarché à moins d'un euros le paquet d'un kilo.

Pour les petites pieces ,je passe en 12 v en gardant le même bac.

J'ai nettoyé ainsi mon réservoir du motoculteur STAUB.

Électrolyse - Page 2 Cimg5015



Électrolyse - Page 2 Cimg5022



Électrolyse - Page 2 Cimg5114

Maintenant,je ne peux plus me passer de l'electrolyse.

A+JR
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Message par alexandre 28/1/2010, 21:46

Salut a tous, sur le lien dans mon précédent message vous pouvez voir que j'utilise des cristaux de soude et comme électrode j'utilise une plaque d'inox ce qui permet de ne pas avoir à nettoyer une plaque de fer. Tu verras aussi une sorte de mousse qui va se former à la surface de l'eau et un dégagement d'hydrogene (attention, faire ça dans un local bien aéré. La pièce ressort décapée et de couleur noir (oxyde fer) qu'il te suffit de brosser pour retrouver le métal nickel sans effort. A+ Alex
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Message par JD 67 28/1/2010, 21:51

ok merci a tous je vais esseyé
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Message par GLOUGLOU 30/1/2010, 06:28

Bonjour à tous ,

Pour information théoriquement il faut changer l'anode c'est à dire votre plaque pour chaque type de métal .Il faudrait pour ne pas avoir de surprise et limiter ce dépot noir (dixit alexandre) avoir une plaque pour les métaux ferreux une autre pour les cuivrés etc...
Et ne pas conserver la meme solution de soude pour des objets différents .

Meme avec une alimentation fixe (batterie) on peut maitriser la puissance de l'électrolyse. On n'est donc pas forcément obligé de passer en 24V. Pour cela on peut rapprocher les électrodes (sans qu'elles se touchent...)
Car l'intensité est proportionnelle à la résistance de l'électrolyte(le bain)

L'electrolyse doit etre réguliere,le bouillonnement faible mais etre patient.

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Message par manuelf265d 30/1/2010, 08:26

bonjour, c'est un cadeau empoisonnée que l'on ta fait la ?

quel est la marque du moteur (LANZ)
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Message par JD 67 30/1/2010, 11:24

salut c'est pas un cadeau je l'ai trouvé et sinon la marque c'est ruston d'après les TMA lanz n'a pas fait de moteur aussi petit il doit date des année 20 et fais 1.5 ch
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Message par kraut jean-paul 30/1/2010, 16:39

Salut,l'électrolyse est une bonne chose(avec une alim en courant continu,etc)pour les pièces d'un même métal,ce qui ne semble pas le cas ici;et pas trop oxydées.les maisons qui font du dépot de métal tel l'électrozinguage trempent d'abord la pièce en fer,pour enlever toute trace d'oxydation,dans de l'acide chlorhydrique,attention aux vapeurs de clhore!surtout pas du H2SO4 qui va bouffer tout ton métal.Bye.JPK.

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Message par manuelf265d 30/1/2010, 19:04

bonsoir, pour l'eau, au lieu de prendre de l'eau de pluie car tu peux avoir des surprise: la dernière foie que j'ai joué avec un pH mètre je me suis fait une frayeur (pH de 4)

je te conseillerait plutôt de l'eau distillé car la tu est sur d'avoir un pH Neutre

(ma grand mère joue aussi au petit chimiste pour ses argents)
un plat en vert, tapissé de papier d'aluminium, une solution de saumure et elle met les argent)


Caractéristiques du sel sec

Densité réelle : 2,12

Densité apparente : 1,13

Volume d’une tonne de sel de déneigement : 1,1 à 1,3 m3 (en fonction de la taille du stock)

Pour du sel de déneigement foisonné : d= 1,13 (valable pour le calcul du chargement d’une saleuse)

1 tonne de sel est dissoute par 2,78 tonnes d’eau

1 tonne de sel donne 3,17 m3 de saumure saturée



Solubilité à 0°C : 35,6 (en g pour 100 g d’eau)

Solubilité à - 5°C : 34,2

Solubilité à -10°C : 32,8

Point eutectique : - 21,1 °C (-6°F) à une concentration massique de 23%.

Dissolution endothermique

Hygroscopicité faible

Capacité de fonte pour 1 kg de glace à

Électrolyse - Page 2 Puce -2°C -> 39 g

Électrolyse - Page 2 Puce -5°C -> 90 g

Électrolyse - Page 2 Puce -10°C -> 165 g

Humidité relative d’équilibre des solutions saturées entre 0 et -10°C : 75-80%

Limite d’efficacité (température de l’air) : -7 à -8°C


si cela peut t'aider
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Message par JD 67 30/1/2010, 20:29

salut
petite question : l'acide chlorhydrique sa s'achète en magasin???
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Message par jfk311 30/1/2010, 20:32

ouais au rayon bricolage il me semble
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Message par arcat41 30/1/2010, 20:35

Salut
fait attention aux précautions d'usage et au recyclage des produits utilisés Électrolyse - Page 2 Icon_wink
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Message par JD 67 30/1/2010, 20:40

vous savais combien sa coute approximativement ?? merci arcat je me débrouillerais
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Message par jfk311 30/1/2010, 20:49

3 fois rien (entre 3-10 euros le litre)
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Message par JD 67 30/1/2010, 20:58

salut trois fois rien entre 3 et 10 euros le litre sachant qu'il me faudra une vingtaine de litre sa va revenir cher lol
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Message par GLOUGLOU 31/1/2010, 00:06

Bonsoir,JD
Je te déconseille l'usage de l'acide.
Si toutefois tu voulais l'utiliser quand meme:
> L'acide est vendu sous différentes concentrations,il faut en général le diluer .C'est un produit trés dangereux. Surtout lorsqu'il est dit fumant.
Brulures des voies respiratoires,de la peau....Et surtout pour le diluer ne jamais verser de l'eau dans l'acide mais mettre de l'acide dans l'eau.

P.S .pour le sel tu as NaCl un chlorure de sodium,pour la soude tu auras la forme NaOH un hydroxyde de sodium ,leur propriété pour réaliser ton électrolyse son proche.
Pour la quantité c'est approximatif,une cuillérée par litre,tu ne vas pas aider la DDE à déneiger les routes.
glouglou

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Message par JD 67 31/1/2010, 00:12

si j'utilise pas de l'acide je pense je vais prendre du sel plus facile a trouvé (on a tous du sel chez nous )et je pense que sa marche tous aussi bien que avec la soude
l'eau de la nappe elle est proche de l'eau de pluis non ?? en faite il faut que l'eau soit de PH neutre c'est sa non ?? donc l'idéal c'est de l'eau demineralisé ??
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