widget_PA
-28%
Le deal à ne pas rater :
-28% Machine à café avec broyeur à grain MELITTA Purista
229.99 € 318.99 €
Voir le deal

Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

+5
roro 55
treblig
mercade
hebert thierry
alex3979
9 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par alex3979 Jeu 2 Mai 2024 - 22:24

Bonjour,

Je vais refaire le faisceau de mon mf 145 car j'en est marre de réparer... j'aimerais remettre en service les instruments + rajouter des phares de travail.

Mon tracteur ne tourne pas longtemps en général (le temps d'allez poser un boule de foin aux chevaux), ce qui fait que la durée de vie de la batterie est pas trés longue (3/4ans), j'aimerais donc en profiter pour remplacer la dynamo et son régulateur par un alternateur.

Pour le branchement je pense avoir récupérer assez d'info sur le forum pour m'en sortir, j'allais passer commander mais j'ai un doute sur la puissance, souvent les alternateurs dans les kit de conversion sont d'environ 30/35a  pour les series 100, sauf qu'en cherchant un peu je lis à plusieurs endroits, qu'il faut adapter la puissance de l'alternateur à la batterie, donc 95a

Ducoup je sais pas quoi faire, je part sur un alternateur de 30a, qui de toute façon délivra plus de courant que la dynamo ou alors je cherche un 95a (ou approchant) afin de respecter les "preco".

Merci d'avance pour vos retours


Dernière édition par alex3979 le Mar 7 Mai 2024 - 9:58, édité 1 fois
alex3979
alex3979
Résident permanent

Nombre de messages : 155
Localisation : 76
Tracteurs : MF 145
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par hebert thierry Ven 3 Mai 2024 - 5:15

Bonjour, sur mon 140 j'ai monté un 40 A et c'est bien suffisant et ma batterie à peu être 10 ans. ami
hebert thierry
hebert thierry
Grand fan du forum

Nombre de messages : 2035
Localisation : Alentour Amiens
Age : 59
Tracteurs : MF140 Holder AM2 Bernard w110 et W2 remorque MF837
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par mercade Ven 3 Mai 2024 - 6:29

Bonjour, la puissance de l'alternateur n'a, pour moi aucun rapport avec la capacité de la batterie, non, l'alternateur doit ètre capable de fournir ce que l'on lui demande, donc consommation, exemple, les voiture on souvent des batteries de 70 ah par exemple, voir 65, sur ma 307 c'est le ca, et pourtant l'aternateur fait 110 ah, et cela est du justement au fait que les autos on bien souvent la clim, donc grosse consommation, pour ton tracteur, qui n'a rien de tout cela, un petit alternateur suffira amplement, bien sur si tu part d'une batterie déchargé de 95 ah il lui faudra plus de temps pour recharger, mais un alternateur n'est pas fait pour ça, il est là, juste pour compenser les demandes faites, démarrage, et éclairage, pour résumer, pour un tracteur la seul chose importante pour le choix, c'est sa disposition physique pour faciliter la mise place, par contre si tu envisage autre chose comme moi sur le 88, j'ai mis un alternateur plus gaillard, car j'utilise de temps a autre un treuil électrique, sur le Renault 461 qui a un alternateur a l'origine, celui ci fait 30 ah, voila si ça peut aider, le choix c'est surtout l’opportunité de ce que l'on trouve, sachant que qui peut le plus, peut le moins,
mercade
mercade
Grand fan du forum

Nombre de messages : 3480
Localisation : landes
Age : 66
Tracteurs : Same atlanta vigneron DT chenilleard 411c Renault 88 Renault D22
Date d'inscription : 17/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par treblig Ven 3 Mai 2024 - 7:51

bonjour

tu peux changer ta dynamo par un alternateur
mais pour la fixation il faut faire attention à la position pour que la barre de direction ne vienne pas toucher en cas d'oscillation de l'essieu avant je connais quelqu'un qui a eu un problème sur un mf 37
parce qu'un alternateur est plus gros qu'une dynamo
ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Massey11
treblig
treblig
Grand fan du forum

Nombre de messages : 2411
Localisation : 35390
Age : 74
Tracteurs : Massey Harris Pony 820 staub pp5
Date d'inscription : 13/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par roro 55 Ven 3 Mai 2024 - 18:12

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Bye
Si le témoin de charge ( ampèremètre ) et un 30 ampères en mettant un alternateur 30 ampères c pile poile très bien , tu respecte la puissance max du témoin ( ampèremètre ) donc pas de risque de le grillé et pas besoin de le remplacé . Sur mon 42 j'ai un 32 A avec le témoin ( ampèremètre ) d'origine et ca va aussi . Si tu veux mettre plus puissant que 30 à 35 A max il faudra mettre un témoin ( ampèremètre ) plus puissant aussi .
Pour limité la consommation au max tu peut changé tes ampoules de phare et phare de travail par des LED ainsi que le gyrophare , clignotants , feux de position et feux stop comme ça tu limites les grosses consommation au démarreur et au préchauffage donc ton alternateur sera largement suffisent et ta batterie restera tout le temps bien chargé donc s'usera moins vite naturellement .
A+


Dernière édition par roro 55 le Ven 3 Mai 2024 - 23:18, édité 4 fois
roro 55
roro 55
Résident permanent

Nombre de messages : 858
Localisation : Meuse
Age : 49
Tracteurs : MF 42-8 de 1965
Date d'inscription : 29/07/2022

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par mercade Ven 3 Mai 2024 - 19:42

Bonsoir, C'est quoi cette histoire de puissance du témoin, là je capte pas, c'est une simple ampoule, qui s'allume ou s'teint, par contre si tu parle d'un ampérométrie, de toute façon, faut le virer, sert a rien avec un alternateur
mercade
mercade
Grand fan du forum

Nombre de messages : 3480
Localisation : landes
Age : 66
Tracteurs : Same atlanta vigneron DT chenilleard 411c Renault 88 Renault D22
Date d'inscription : 17/12/2017

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par Henri-47 Ven 3 Mai 2024 - 19:57

Il doit vouloir dire ampèremètre....
Mais avec un alternateur il vaut mieux avoir un voltmètre.

Henri-47
Résident permanent

Nombre de messages : 162
Localisation : AGEN 47
Date d'inscription : 31/10/2023

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par roro 55 Ven 3 Mai 2024 - 23:04

affraid Oui désolé mercade , je devais modifier avant de posté mais j'ai oublié  ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Cdgtosea .
J'ai rectifié mon message en rajoutant ampèremètre entre () à coté de témoin ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? 502276 .
ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Buba Personnellement pour savoir si l'alternateur fonctionne ou non je me réfère au témoin ( voyant cette fois ci ) de charge .
Moteur tournant voyant éteint : alternateur ok cheers
Moteur tournant voyant allumé : alternateur hors service ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Ouin
Pour savoir si la batterie et ok : si le tracteur démarre c quelle est ok tout simplement  ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Ml .
Si ca démarre pas , batterie ok ou pas ca change rien , je suis dans la m--de quand même . ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? 23316
A+
roro 55
roro 55
Résident permanent

Nombre de messages : 858
Localisation : Meuse
Age : 49
Tracteurs : MF 42-8 de 1965
Date d'inscription : 29/07/2022

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par alex3979 Sam 4 Mai 2024 - 7:15

Merci pour vos réponses, je vais donc partir sur sur un 30/45a selon ce que je trouve sur les sites, via celui qui propose le plus de pieces (j'ai besoin d'un contacteur, du mano de carburant (pour jauge de 0 à 300ohm), du mano d'eau et quelques bricole).

Pour ne pas oublier le contact, en plus du témoin de charge, je pensais monté en parallele une petite alarme d'oubli de phare dans ce style
alex3979
alex3979
Résident permanent

Nombre de messages : 155
Localisation : 76
Tracteurs : MF 145
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par alex3979 Dim 5 Mai 2024 - 12:01

@roro 55 @hebert thierry concernant la reféction de vos faisceau électrique, vous auriez une note avec les sections que vous avez utiliser ? Pour les instruments (sonde température eau, carburant), pour la parti demarreur, etc ?

J'ai bien trouver un abac sur les sections par rapport a la longueur et a l'amperage, mais pour certains éléments je ne connais pas l'ampérage (les différentes sondes).

Merci d'avance
alex3979
alex3979
Résident permanent

Nombre de messages : 155
Localisation : 76
Tracteurs : MF 145
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par roro 55 Dim 5 Mai 2024 - 15:10

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Bye
Non désolé j'ai pas ca .
A+
roro 55
roro 55
Résident permanent

Nombre de messages : 858
Localisation : Meuse
Age : 49
Tracteurs : MF 42-8 de 1965
Date d'inscription : 29/07/2022

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par Henri-47 Dim 5 Mai 2024 - 17:33

Thermomètre, Jauge a carburant, Pression huile, le courant est très faible. J'ai utilise du fil de 1mm2 (Il faut aussi penser a la tenue mécanique du fil qui peut être chahuté))

Henri-47
Résident permanent

Nombre de messages : 162
Localisation : AGEN 47
Date d'inscription : 31/10/2023

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par hebert thierry Lun 6 Mai 2024 - 4:48

Bonjour, je ne pense pas avec noté la section des fils mais je les avaient calculé en fonction de la puissance des circuits alimentés. ami
hebert thierry
hebert thierry
Grand fan du forum

Nombre de messages : 2035
Localisation : Alentour Amiens
Age : 59
Tracteurs : MF140 Holder AM2 Bernard w110 et W2 remorque MF837
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par JJR24 Lun 6 Mai 2024 - 5:59

Bonjour,

Une piste:
http://www.benhurburg-citro21.fr/docs/faisceaux_calcul_de_section_fils.pdf
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t51367-sections-des-cables-faisceau-electrique-mf35#504045
JJR24
JJR24
JJR24
Grand fan du forum

Nombre de messages : 12453
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par Henri-47 Lun 6 Mai 2024 - 7:07

J'ai acheté mon matos chez AES.
Regarde ici, des infos intéressantes pour faire son marché !

https://www.autoelectricsupplies.fr/p/standard-cable

Henri-47
Résident permanent

Nombre de messages : 162
Localisation : AGEN 47
Date d'inscription : 31/10/2023

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par alex3979 Lun 6 Mai 2024 - 19:25

Henri-47 a écrit:Thermomètre, Jauge a carburant, Pression huile, le courant est très faible. J'ai utilise du fil de 1mm2 (Il faut aussi penser a la tenue mécanique du fil qui peut être chahuté))

Oui ce que je pensais, trop fin ca risque de casser plus facilement

hebert thierry a écrit:Bonjour, je ne pense pas avec noté la section des fils mais je les avaient calculé en fonction de la puissance des circuits alimentés. ami

Oui ducoup je vais faire ca, en partant sur du 1 ou 1,5mm2 pour les sondes

JJR24 a écrit:Bonjour,

Une piste:
http://www.benhurburg-citro21.fr/docs/faisceaux_calcul_de_section_fils.pdf
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t51367-sections-des-cables-faisceau-electrique-mf35#504045
JJR24

Merci

Henri-47 a écrit:J'ai acheté mon matos chez AES.
Regarde ici, des infos intéressantes pour faire son marché !

https://www.autoelectricsupplies.fr/p/standard-cable

Merci, je pensais commander chez eux en effet pour la dispo des couleurs et la vente au metre
alex3979
alex3979
Résident permanent

Nombre de messages : 155
Localisation : 76
Tracteurs : MF 145
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par alex3979 Mar 7 Mai 2024 - 8:43

Bon finalement ca sera un 65a, ca me permettra de rajouter un treuil sur la fendeuse un jour si besoin et quelques phare de travail , mais ducoup je me pose la question de la section...

Si on applique la règle de 5a/mm2, le câble B+ doit faire 13mm2, donc du 16mm2 dans le commerce vu que ce je trouve, ce qui me semble gros pour remonter au tableau de bord si on suit le plan de câblage original(je souhaite remplacer l'ampèremètre par un voltemètre).

Si on se base sur l'abaque

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Abaque10

pour 60a sur 2m de long (c'est largement plus court en vrai), sa section doit être de 6mm2 (on reviens sur une section raisonnable pour remonter au tableau de bord)

Sinon je fait partir 2 câbles de B+ : un de 12mm2 vers le démarreur et un de 6mm2 vers le contacteur.
alex3979
alex3979
Résident permanent

Nombre de messages : 155
Localisation : 76
Tracteurs : MF 145
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par Henri-47 Mar 7 Mai 2024 - 10:44

Combien as tu de fils a brancher a ton alternateur ?
Normalement deux (régulateur intègre)

-Le gros fil "B+" va directement a la batterie sans passer par le TDB  (16mm2 c'est confortable)
-L'autre fil, lampe témoin et excitation vont a un ( +) via le "contact" au TDB (2.5 mm2 suffisant)

Henri-47
Résident permanent

Nombre de messages : 162
Localisation : AGEN 47
Date d'inscription : 31/10/2023

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par alex3979 Mar 7 Mai 2024 - 12:40

Henri-47 a écrit:Combien as tu de fils a brancher a ton alternateur ?
Normalement deux (régulateur intègre)

-Le gros fil "B+" va directement a la batterie sans passer par le TDB  (16mm2 c'est confortable)
-L'autre fil, lampe témoin et excitation vont a un ( +) via le "contact" au TDB (2.5 mm2 suffisant)

Aucun pour le moment, je viens de le commander Smile

Mais il disposera de 2 B+ et 1 D+, donc je peux partir de B+ jusqu'à la solénoïde du démarreur et supprimer mon fil jaune

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? 2024-010

alex3979
alex3979
Résident permanent

Nombre de messages : 155
Localisation : 76
Tracteurs : MF 145
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par Henri-47 Mar 7 Mai 2024 - 13:37

Je comprends pas bien a quoi correspondent 2B+ et 1D+, tu as une ref. pour l'alternateur ?

Le voltmètre doit être connecté aux bornes de la batterie. Il est d'un cote connecté a la borne (+) via le contacteur et le démarreur, l'autre doit être connecté a la masse (pas a l'alternateur).

Henri-47
Résident permanent

Nombre de messages : 162
Localisation : AGEN 47
Date d'inscription : 31/10/2023

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par alex3979 Mar 7 Mai 2024 - 14:01

Henri-47 a écrit:Je comprends pas bien a quoi correspondent  2B+ et 1D+, tu as une ref. pour l'alternateur ?

Le voltmètre doit être connecté aux bornes de la batterie. Il est d'un cote connecté a la borne  (+) via le contacteur et le démarreur, l'autre doit être connecté a la masse (pas a l'alternateur).

Ok pour le voltemetre (il me reste certains points a verifier dont celui ci Wink )

Voici l'alternateur : https://tracto-pieces.fr/alternateur/1676-alternateur-eco-pour-tracteurs-case-ih-massey-ferguson-renault.html
alex3979
alex3979
Résident permanent

Nombre de messages : 155
Localisation : 76
Tracteurs : MF 145
Date d'inscription : 04/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par JJR24 Mar 7 Mai 2024 - 17:06

Bonsoir,

Si je comprends le branchement de l'alternateur cité,
ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Alternateur-eco-pour-tracteurs-case-ih-massey-ferguson-renault
+ après contact: 1 pour la lampe, D+. 1 pour l'excitation, B+. 1 via le démarreur, B+
JJR24
JJR24
JJR24
Grand fan du forum

Nombre de messages : 12453
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par Henri-47 Mar 7 Mai 2024 - 17:31

Ah OK, il y a deux B+, je ne comprends pas pourquoi !

Concernant le voltmètre, le (+) de la batterie doit être pris après contact, borne 2 (autrement il sera toujours sous tension, même a l'arrêt)

Henri-47
Résident permanent

Nombre de messages : 162
Localisation : AGEN 47
Date d'inscription : 31/10/2023

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par Colinx Mer 8 Mai 2024 - 9:55

Le deuxième B+ est optionnel, raccordé ou pas, branché sur celui du haut ou du bas, cela ne change rien tant que l'un des deux est raccordé à la batterie. A l'intérieur de l'aternateur, les deux sont raccordé au même endroit.
Sur mon Goldoni, la prise de force avant fonctionne avec un embrayage magnétique, étant donné que celui a besoin d'une bonne alimentation électrique, l'alimentation est prise directement sur l'alternateur. Voila par exemple à quoi peut servir la deuxième borne.
Colinx
Colinx
Résident permanent

Nombre de messages : 603
Localisation : Ferrières (BE)
Age : 34
Tracteurs : Ferguson TED-20, MF 31 industriel, Goldoni Star 75
Date d'inscription : 01/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par treblig Mer 8 Mai 2024 - 12:04

bonjour

pourquoi tu changes l'ampèremètre par un voltmètre ???
je pense qu'un ampèremètre à zéro central indique mieux si ta batterie se charge ou se décharge
treblig
treblig
Grand fan du forum

Nombre de messages : 2411
Localisation : 35390
Age : 74
Tracteurs : Massey Harris Pony 820 staub pp5
Date d'inscription : 13/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

ALTERNATEUR - Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ? Empty Re: Quel puissance d'alternateur pour un mf 145 et section câble faisceau ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum