Problème de démarrage HOLDER AM2

Bonjour,
j'ai un HOLDER AM2 que j'utilise régulièrement pour labourer, tondre et passer le rotovator dans mon jardin.
il est en très bon état.
la dernière fois que je l'ai utilisé il c'est arrêté plusieurs fois en plein fonctionnement.
j'ai pu le redémarrer mais il me semble qu'il a perdu de la puissance.
après un dernière arrêt je n'ai pas pu le redémarrer.
n'ayant pas fait d'entretient depuis longtemps, j'ai nettoyé tout les filtres gaz oil, huile et filtre à air, qui ne m'ont pas paru particulièrement encrassés.
au démarreur il fait quelques toussotements comme s'il allait démarrer mais sans succès.
es que vous avez une idée du problème.
et qu'elle est la solution.
Amicalement
Christiaan

Bonjour Christian

De loin il est difficile a dire ce que c´est.

Tu dits qu´il c´est arrêter en plein travail, bon, mais quand ? A quel degré de sollicitation ? A quel travail ?

Tu dit que tu as changer ou nettoyer tout les filtres, juste avant l´arrêt ou après ?

As tu aussi toucher a celui dans le carter d´huile ? As tu échanger l´huilede ce carter ? As tu purger ensuite les conduites d´huile ? Aspiration de la pompe et les tubes qui vont de la pompe aux palier av. et arr. ? Sinon c´est serrage garantie.

Un constat de la pression des cylindres donnerait un meilleur résultat sur l´état du moteur.

Car un mauvais démarrage sur les moteurs Holder HD2 ou 3 parles beaucoup pour un manque de pression. Mais comme dit plus haut de loin il est difficile a dire quelque chose de précis.

Bonne journée, a+
Peter

Bonsoir,

Les problèmes décrits ressemblent à une arrivée de GO +ou- bouchée?
Je suppose que le réservoir est rempli de Go propre/récent?
JJR24

bonjour,
j'était en train de tondre avec une tondeuse 3 lames qu'il tire normalement sans problèmes.
le tracteur c'est arrêté plusieurs fois sans raison apparentes et j'ai pu le rallumer avec difficulté.
il a terminé au milieu du champ et j'ai du le remorquer.
C'est après que j'ai fait les vidanges du filtre a air du carter du gaz oil et j'ai nettoyé les filtre à l'air comprimé.
j'ai remonté le tout avec les mêmes problèmes.

J'ai aussi pensé à un problème de gaz oil
j'ai démonté les tuyau d'arrivé de gaz oil au niveau des injecteurs.
J'ai fait tourner le moteur pour voir si la pompe envoie du gaz oil , il y a bien du gaz oil qui sort.
après remontage toujours le même problème.
j'ai démonté les injecteurs
il y avait un peu ne résidus de gaz oil à l'entrée des injecteurs.
j'ai nettoyé  l 'entre des injecteur.
j'ai remonté le tout toujours le même problème.


j'ai redémonté les injecteurs je vais les amener chez un dieseliste pour voir dans quel état ils sont.
je joins une photo de mon AM2
et si ca marche le bruit du non démarage.


bruit du moteur

Bonjour Christian

Entres temps que tu mets les injecteurs en révision, (Je ne pense pas que c´est les coupables.) démonte le collecteur d´échappement et regarde par les lumières l´état des pistons et cylindres, s´ils ne son pas trop rayer. Et nettoie le de la calamine.  Et si possible prend et mesures la compression par les orifices des injecteurs avec un adapteur. Si cette compression est en dessous de 17/18 bar le moteur ne pourras pas démarrer.( Manque de chaleur de l´air comprimer pour enflammer le gas-oil)

Bonne journée, a+
Peter

Merci pour ta réponse
quel outil peut on utiliser pour contrôler la compression?

Il existe des manometres speciaux avec les embouts visses différents pour prendre la compression sur moteur diesel.  
Ceux pour moteurs a essence ne vont pas! Car là, la compression n´est guère plus de 11/12 Bars
Sur moteur diesel la compression est  loin au dessus de ça, 25 / 30 bars et plus sont courants.
Et a cette compression personne ne peut plus contretenir a la main cette compression
il faudra imperativement visser un embout soit sur le trou des injecteurs ou sur celui de la bougie de préchauffage.

Suite de mon problème de démarrage sur mon Holder AM2.
j'ai décalaminé l'échappement.
j'ai fait un constat bizarre lors du décalaminage :
une sortie de cylindre était très calaminée l'autre cylindre était propre et plein de gaz oil.
j'ai fait contrôler les bougies de préchauffage une des deux était très faible mais je le savais déjà j'était obligé de faire préchauffer très longtemps pour pouvoir le démarrer.
Après nettoyage des cosses elle chauffent toutes les deux un peu mieux

concernant les injecteurs :
un des injecteurs est OK je l'ai fait nettoyer et tarer.
après nettoyage par un dieseliste le second est mort.
j'en ai trouvé un dans une casse qui est bon comme le premier.

avec tous ces éléments en état me revoila au montage et aux essais.

résultat je suis au même point qu'avant, le moteur semble vouloir démarrer  mais il ne prend jamais les tours.

la suite !!!
je vais essayer de trouver un contrôleur de compression.

Bonjour Christian

Si il y plus de calamine dans la pipe d´échappement sur un cylindre, bien plus que sur les autres cela parles pour un des trois couvercles 223 sous chaque piston non étanches et voilé. (Souvent sur le dernier cylindre)
Regarde sur les VSA ce post il en parle et expliques beaucoup :(3 pages)

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t26630-j-ai-craque-pour-un-holder-ag3?highlight=Holder

Bonne soirée, a+
Peter

J' ai contrôlé le taux de compression, le cylindre avant n'a plus de compression.
j'ai lue le lien que tu m'as envoyé mais je ne vois pas de réponse pour mon tracteur.
tu parles d'un couvercle 223 de quoi s'agit-il ?
je suppose que le mal vient du piston ou du segment
es qu'il existe des pièces détachées?
es que quelqu'un à une doc du moteur pour savoir comment le démonter?

Bonjour Christian
Les couvercles 223 son les couvercles qui devrait séparer hermétiquement les compartiments de chaque cylindre, l´un de l´autre sur un moteur a 2 temps a plusieurs cylindres. (Sinon pas de pré-compression nécessaire sur ce cylindre !) Et autres complications nuisibles.
Sur le moteur HD2 du AM 2 ce sont 2, sur les moteurs du AG3 ou A35 ce sont 3. (1 pour chaque piston ou cylindre) En principes se son 2 ou 3 moteurs mono cylindres 2 temps accoupler, mais soigneusement séparer l´un de l´autre.


Si pas de compression sur un cylindre, oui cela peut venir de la segmentation ou d´un rinçage (Ovalisation) du cylindre trop prononcer. Ou des deux ! Ou de la non étanchéité des couvercles 223.

Mais s´il n´y a que un cylindre qui n´a pas de compression ce n´est probablement pas une usure normale car les autres on le même age.
Combien d´heures a ton moteur sur le dot ?

Le problème est que les moteurs Holder HD n´on pas de chemise, (A cause des lumières du 2 temps) le piston court directement dans la fonte de bloc moteur ! Et si celui-ci est usé....

La réfection d´un moteur HD2 n´est pas facile et absolument pas conseiller pour un amateur. (Il ne pourras que dépenser un tas d´argent pour finalement échouer sans outils spéciaux et sans savoir faire approfondi.) Et entres temps peux de spécialistes savent et veulent encore le faire. Les vieux qui avaient le savoir faire son entres temps disparus de le jeunes ne veulent plus s´en occuper et ne surtout pas s´emmerder avec un moteur qui a plus de 60ans !
Le problème majeur est le vilo ! C´est un vilo emboîter en plusieurs parties (Un pour chaque cylindre, chaque maneton soigneusement séparer de l´autre)
Voici quelques vues de ce bordel. (C´est d´un HD3, 3 cyl) Mais le principe est pareil pour le 2 cyl., juste une jonction de moins !



Bon courage, a+
Peter

Bonjour,
je te remercie pour ta réponse.
si j'ai bien compris mal seule chance serait qu'il y ait une fuite sur le joint 223.
je n'ai pas encore démonté le moteur, je ne comprend pas ou ce situe ce fameux joint.

merci
christian