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Message par ludovic-be Mer 13 Mar 2024, 22:39

Bonsoir.
Trés belle achat.
Et visiblement arrivé pour la saint valentin TRACTO RENAULT 752 - Page 2 1f605
Tu l'as déjà essayer? L'hydraulique est toujours puissant?
C'est une transmission hydrostatique? ou une boite standard?
Désolé pour mes question je suis pas spécialiste des tracto.
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Message par JJR24 Jeu 14 Mar 2024, 09:15

Bonjour,

Tracteur Renault 751 de base (spécifié "gros pont"), modifié par les Ets Faucheux vers 1978 (sur la carte grise), agrément Renault;
Boite méca 4v synchros, 3 gammes et inverseur méca (non synchro); hydraulique puissante mais juste 1 essai rapide, du travail de remise en état!

Il n' y a pas de pompe d'alimentation go mécanique sur ce moteur, j'installe une pompe électrique go de marque HARDI (circuit go à refaire, y compris nettoyage réservoir), ça devrait me permette de mieux démarrer, plus facile à purger, meilleure accélération moteur!
TRACTO RENAULT 752 - Page 2 20240312
Pompe à membrane 12v refoulante basse pression, auto-amorçante, entrée/sortie orientable, (120€ livrée, Allemagne: 20€ de frais de port); différents modèles existent, moins chers, celle-ci étant entièrement en métal, j'ai préféré;
Du robinet de réservoir: 1 poire d'amorçage (déjà présente), qui me sert de clapet anti-retour (pas indispensable), 1 tuyau d'arrivée au préfiltre (adaptation au dessus du filtre à huile. pas de place coté injection), 1 autre repart sur l'entrée (basse) de pompe (inlet);
Le tuyau de sortie pompe (en haut) (outlet) arrive au filtre principal (sur culasse), puis conduite arrivée sur la PI.
Je voulais installer une jauge à lecture directe (comme la photo de Gilbert/ treblig), le réservoir a été modifié/réparé? Mais problème: la pompe électrique va aspirer sur les 2 tuyaux! le montage de 2 clapets anti-retours est possible (en inversant le sens, ça complique le montage et augmente le risque de prise d'air!
A suivre...
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Message par ludovic-be Jeu 14 Mar 2024, 20:51

Bonsoir.
Merci pour ces explication.
Pas mal de modif et amélioration.
Sur mon fendt c'est aussi un tuyaux transparent qui est utilisé comme jauge à carburant.
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Message par JJR24 Jeu 14 Mar 2024, 21:01

Bonsoir,

Montage des tuyaux finis, 3 fuites à des joints! Facile de purger avec la pompe électrique! mais le moteur ne démarre pas!!!!!! TRACTO RENAULT 752 - Page 2 Angry2 TRACTO RENAULT 752 - Page 2 Angry2 TRACTO RENAULT 752 - Page 2 Angry2
Rien ne sort des tubes injecteurs!!!!!!!!!
Je vais essayer de sortir le tamis/filtre sur l'arrivée PI que je n'avais pas pu enlever; ou démonter le couvercle!? Pas facile avec le bâti du chargeur!
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Message par ludovic-be Jeu 14 Mar 2024, 21:11

Il n est pas resté un certain temps stationné avec la tirette d'arrêt mise sur arrêt?
Peut être ouvrir le couvercle rectangle au dessus de la pompe pour voir si la tirette d'arrêt n est pas en cause.
Je ne suis pas spécialiste des pompe rotative mais mon Massey en est équipé et je les trouve difficile a réamorcé. j'ai un copain qui avait un fendt 108s moteur mwm D226.4 et pareil pas facile a réamorcé.
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Message par ludovic-be Jeu 14 Mar 2024, 21:15

Sur des pompe rotative ancien modèle je ne sais pas, mais sur des rotative électronique je sais qu' il est nécessaire que la pompe d alimentation fournissent une certaine pression autrement ca ne démarre pas. J'ai eu le cas sur un chevrolet V8 diesel avec une pompe rotative stanadyn.
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Message par JJR24 Jeu 14 Mar 2024, 21:18

RE,

Je l'avais fait mis en route pour le ramener plus près pour travailler plus facilement, un peu déçu que la pompe ne pousse pas plus (donné pour 300gr de pression), elle s'arrête facilement!
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Message par ludovic-be Jeu 14 Mar 2024, 21:21

Sur mon chevrolet j'avait monté cette pompe si
https://www.amazon.com/gp/product/B000CIU8I4/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
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Message par polo-du-lot Jeu 14 Mar 2024, 21:48

je comprend pas pourquoi t'a mis une pompe de gavage en plus , une poire et ca se réamorce en facilement
surtout avec le réservoir plus haut que la PI
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Message par JJR24 Ven 15 Mar 2024, 08:52

Bonjour,

Ben, il n'y a pas de pompe d'alimentation mécanique sur ce moteur, je voulais donc essayer d'améliorer amorçage et fonctionnement!
La poire d'amorçage était déjà présente, avec un petit filtre!
J'ai donc refait le circuit go avec un filtre principal cav/roto, préfiltre, et pompe électrique entre les 2; La pompette manuelle du filtre principal fait aussi bien son boulot!
Le go sort bien des 2 vis de purge de la PI, mais ne sort pas coté tubes injecteurs!
Je dois sortir le tamis/filtre de la PI que je n'ai pas pu nettoyer hier; J'espère que remplir les tuyaux injecteurs par le haut améliorera les chose!?
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Message par polo-du-lot Ven 15 Mar 2024, 08:58

la pompe est a l'entrée de la PI
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Message par JJR24 Ven 15 Mar 2024, 09:00

RE,

Oui d'accord Polo, pompe de transfert, mais le go ne ressort pas!
Il y a combien de pression dans la pompe de transfert?
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Message par 1342 Ven 15 Mar 2024, 09:34

JJR24 a écrit:


Il y a combien de pression dans la pompe de transfert?




Bonjour

Un aperçu de la valeur de la pression de transfert sur un renault 61-14 , mais je pense plutôt à une soupape de dosage grippée .

@ +

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Message par polo-du-lot Ven 15 Mar 2024, 12:06

le tableau indique la pression de la PI , la pompe de gavage est basse pression (2-3 bars max)
y'a un tamis sur le banjo d'arrivée du gasoil , il serait pas bouger vu tu lui fait arriver du gas oil sous pression
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Message par JJR24 Ven 15 Mar 2024, 15:19

RE,

Merci 1342 pour ton aide et l'astuce du bon fonctionnement de la soupape de dosage!
Grippage, c'est possible! J'ai démonté le couvercle de régulation, le pointeau supérieur sous le gros ressort est bloqué, le joint sur la chemise est HS; il me semblait voir des gouttes d'eau sortir!
J'ai vérifié si le levier stop avait un point dur en fin de course, c'est effectivement le cas!
Polo, la pression de la pompe électrique est d'environ 300g, le tamis par contre est +ou- sale de débris +ou- grossiers!

J'ai récupéré un tamis en bon état et un joint, fin le joint! Un nettoyage, dégrippage des pièces s'impose!
Et pourtant le tracto démarrait (mal)!...
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Message par JJR24 Ven 15 Mar 2024, 20:16

Bonsoir,

J'ai remonté après changement du tamis et joint, nettoyage, toujours rien en sortie HP!?
Je pense que 1342 a raison,  grippage au niveau de la soupape de dosage!...
Mais là, dégripper dépasse mes compétences!!!
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Message par polo-du-lot Ven 15 Mar 2024, 20:39

WD40 a gogo par tous les trous TRACTO RENAULT 752 - Page 2 11945
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Message par lolof240 Ven 15 Mar 2024, 21:28

Salut, le filtre a essence à laissé passer de la merde c'était vraiment pas une bonne idée ce système...... J'espère pour toi qu'il n'y a pas d'algues dans le réservoir et que le tamis d'entrée à la pompe à injection est présent ! Sinon tu es bon pour nettoyage de pompe à injection...si il y a des algues achete vite un produit pour les tuer et nettois ton réservoir...

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Message par JJR24 Sam 16 Mar 2024, 09:47

Bonjour,

Oui Lolof, très mauvaise idée!!! Tout le circuit go est nettoyé, y compris le réservoir, carburant changé!
Tamis et joint neuf dans la chemise de régulation, les pièces sont remontés dans le même sens de démontage, et j'ai vérifié sur le schéma;

Polo, j'ai pensé au wd40 par tous les trous, mais pas essayé, je ne sais pas si on peut faire tourner (au démarreur) avec ce dégrippant par les trous de purge, dans la PI?
Redémonter le carter de régulation et asperger coté palettes et par les trous de sortie HP?

Je n'ose pas démonter le couvercle de la PI, jamais fait!
TRACTO RENAULT 752 - Page 2 Pompe-10
Nécessaire pour dégripper la soupape de dosage!?

Je relis liens et vidéos!
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t44141-mecanique-tracteurs-massey-ferguson-et-moteurs-perkins#410116
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjE7OugjPiEAxXnT6QEHdWyAUoQFnoECDMQAQ&url=http%3A%2F%2Fvieuxtracteurs.doc.free.fr%2FRefection_etancheite_couvercle_superieur_pompe_injection_roto_diesel_type_DPA.pdf&usg=AOvVaw2JGcAtt6qHnRn91KG6xaT9&opi=89978449
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Message par JJR24 Sam 16 Mar 2024, 14:11

RE,

super! super! Le MWM tourne! Merci à tous pour votre aide! ami ami

Polo, l'astuce du dégrippant a fonctionné! J'en ai mis (beaucoup!) par tous les trous comme tu l'a écrit: les 2 purges et les 4 sorties HP, laisser macérer quelques heures; du go a fini par sortir des tubes HP de la PI, pas bien fort mais assez pour purger aux injecteurs quand ça fumait blanc!
Je suis bien content de ne pas avoir à tout démonter!!!
Je dois surveiller les fuites sur le circuit go, l'adaptation du préfiltre (vis creuse de radia huile 2cv!), a quelques fuites a un joint! Ce qui ne l'a pas empêché de démarrer!
Grâce je suppose à la pompe électrique, je trouve que les montées en régime sont plus franche qu'avant; mais vu le montage go d'avant!...

Maintenant il faut que je trouve le fil du contacteur (neuf) d'huile, et la lampe ne s'allume pas au TDB?
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Message par polo-du-lot Sam 16 Mar 2024, 15:03

avec le wd40 j'ai réussi a dégripper une PI , en lui en injectant partout . c'est dégrippant mais également lubrifiant , t'a pas de risque , faut juste purger la PI avec du gasoil avant de remonter la tuyauterie , sinon ca claque un peu comme quand tu met du star pilot
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Message par JJR24 Sam 16 Mar 2024, 21:14

Bonsoir,

D'accord Polo! J'ai voulu faire un essai avec du start pilote, le moteur n'aime pas du tout: ça claque fort!
La purge a fait sortir le dégrippant et je ne sais quoi de "pas nette"!
Pas de fumée moteur tournant, très peu à l'accélération; je ne suis pas équipé pour contrôler les injos!
Demain matin, petit démarrage pour vérifier si c'est ok;
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Message par mercade Dim 17 Mar 2024, 18:14

Bonsoir
C'est bon, ça marche, mais pour plus tard, une astuce pour les pompes prises dans cette mélasse provoqué par les algues, injecter de l’acétone, et faire tourner bien sur en sortant les tuyaux d'injecteurs, j'ai fai ça pour redémarrer le petit soméca tout était pris dans cette espèce de merde, et c'est en nettoyant le robinet, complètement bouché, et comme rien n'en venait a bout diluant essence dégrippant, rien puis comme j'avais une bouteille d'acétone, qui trainait par là j'en ai mis dans une gamelle pour tremper le robinet en me disant je verrais demain si ça a réagit, mais j'ai pas eu besoin d'attendre, c'est magique toute la merde a fondue et cela très rapidement, après bien sur j'en ai mis dans la pompe cette merde qui est sortie impressionnant, et ensuite alimenté en direct en charge avec une nourrice, il a redémarré, bon il fume beaucoup, mais d'après un ami en retraite diéséliste,il m'a dit la membrane est cuite, et l’acétone a du l'achever, donc l'acétone c'est puissant pour dissoudre tout ça , mais gaffe au caoutchouc, mais bon la membrane en même temps elle a l'age du tracteur,
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Message par JJR24 Dim 17 Mar 2024, 18:30

Bonsoir,

Oui Stéphane, j'ai pensé à l'acétone, j'ai nettoyé le réservoir avec, pas oser en mettre dans la PI (cav roto), de peur de gripper un peu plus? Mélanger avec du go ça doit "le faire"!
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