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Guldner 236 ne démarre pas

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Message par Toutier 12/10/2023, 19:20

Bonjour,
j'ai un Guldner 236 ayant appartenu a mon beau père et qui n'a pas tourné depuis au moins 20 ans.
Mais voila, impossible de le remettre en marche: le carburant  ne sort pas de la pompe injection malgré des purges répétées et certain que la pompe est bien alimentée.
J'ai démonté la plaque sur le coté de la pompe d'injection (pompe BOSCH): les pistons fonctionnent quand on fait tourner le moteur,
J'ai déposé les sorties sur la pompe mais rien ne sort
Pensez vous que la pompe doit être démontée? Si oui quelqu'un connait il le calage avec le moteur.
Merci pour votre aide
.Guldner 236 ne démarre pas 20231010
Oups, j'ai vu trop tard qu'il fallait prendre la photo en mode paysage !!! désolé
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Message par JJR24 12/10/2023, 20:33

Bonsoir,

Bienvenue Toutier, en passant par ce lien: ami
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/f9-le-coin-des-presentations
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Message par treblig 13/10/2023, 00:19

bonsoir

je pense qu'il faut envoyer la pompe à un spécialiste
mais avant de la démonter il faut bien prendre des repères et surtout ne pas faire tourner le moteur sans pompe

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Message par treblig 13/10/2023, 09:35

bonjour

voici ta photo à l'endroit
Guldner 236 ne démarre pas 20231013
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Message par bricofoy 13/10/2023, 10:42

si les pistons ne sont pas grippés, il n'y a aucune raison que le gasoil ne sorte pas de la pompe. Essaie de déposer les 3 sorties (comme tu l'as fait sur la première) ainsi que les 3 clapet qui sont en dessous, pour voir ensuite si quand le moteur tourne tu as bien les 3 pistons qui bougent (en tournant le moteur à la main, pas au démarreur !)

Ces pompes sont extrêmement simples, il est possible de la démonter quasi entièrement sans la déposer du moteur.



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Message par JJR24 13/10/2023, 14:12

Bonjour,

la pompette alimentation débite bien?
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Message par papy 26 13/10/2023, 15:19

bonjour , tout d'abord il faudrait mettre un réservoir en charge  plus haut que la pompe et peut etre en pression ( ta poire , il faudrait pomper sans arrêt et pas d'air )
tes corps de pompe sur la crémaillère il fallait pas y toucher , juste après contrôle dans  ton bocal , quand les débits ne sont pas régulier
quand tu fait tourner  à quelle positon est la crémaillère ??? à l'arrêt ou en position marche
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Message par passionnormande 14/10/2023, 16:23

Bonjour, pour les moteurs difficiles à ré-amorcer, pour mettre le circuit de gazole en charge, et après avoir vérifié que le circuit est propre, je met le réservoir sous pression. Un compresseur, un chiffon autour du tuyau d'air, et hop !! Bien sur, arrêter la pression dès qu'on voit que la tole du réservoir se déforme.
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Message par Toutier 15/10/2023, 15:51

Bonjour,
oui la pompe manuel débite suffisamment de carburant
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Message par Toutier 15/10/2023, 15:55

papy 26 a écrit:bonjour , tout d'abord il faudrait mettre un réservoir en charge  plus haut que la pompe et peut etre en pression ( ta poire , il faudrait pomper sans arrêt et pas d'air )
tes corps de pompe sur la crémaillère il fallait pas y toucher , juste après contrôle dans  ton bocal , quand les débits ne sont pas régulier
quand tu fait tourner  à quelle positon est la crémaillère ??? à l'arrêt ou en position marche


Bonjour,
La crémaillère c'est ce qui est au dessus des ressorts?
Comment savoir si elle est en position marche ?
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Message par Toutier 15/10/2023, 15:57

passionnormande a écrit:Bonjour, pour les moteurs difficiles à ré-amorcer, pour mettre le circuit de gazole en charge, et après avoir vérifié que le circuit est propre, je met le réservoir sous pression. Un compresseur, un chiffon autour du tuyau d'air, et hop !!  Bien sur, arrêter la pression dès qu'on voit que la tole du réservoir se déforme.

Bonjour,
oui, ça peut être une solution pour aider à réamorcer, merci
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Message par Toutier 15/10/2023, 16:15

bricofoy a écrit:si les pistons ne sont pas grippés, il n'y a aucune raison que le gasoil ne sorte pas de la pompe. Essaie de déposer les 3 sorties (comme tu l'as fait sur la première) ainsi que les 3 clapet qui sont en dessous, pour voir ensuite si quand le moteur tourne tu as bien les 3 pistons qui bougent (en tournant le moteur à la main, pas au démarreur !)

Ces pompes sont extrêmement simples, il est possible de la démonter quasi entièrement sans la déposer du moteur.







Bonjour,
Merci pour les vidéos, ça m'aide a comprendre le fonctionnement de la pompe
Oui les trois pistons dans la pompe à injection fonctionnent bien quand on fait tourner le moteur.
Une fois que les sorties sur la pompe sont enlevées, comment extraire les clapets ?  ils sont juste emboîtés ?
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Message par bricofoy 16/10/2023, 11:58

ils sont juste posés, oui. Mais si vous voyez bien bouger les pistons, pas forcément besoin de les enlever.

Quand vous faites bouger la crémaillère (en jouant à la main sur le levier d'accélération), vous voyez bien les 3 pistons tourner ?
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Message par Toutier 18/10/2023, 14:50

bricofoy a écrit:ils sont juste posés, oui. Mais si vous voyez bien bouger les pistons, pas forcément besoin de les enlever.

Quand vous faites bouger la crémaillère (en jouant à la main sur le levier d'accélération), vous voyez bien les 3 pistons tourner ?




Bonjour,
La crémaillère ne bouge pas quand je manœuvre la tringle d'accélérateur.
J'arrive à faire bouger les pistons mais seulement avec un outil, pas à la main!
On dirait que la commande de la crémaillère est dure, voir grippée, mais c'est étonnant car elle passe dans le carter et elle est lubrifiée par l'huile moteur?
Voir la photo avec la tringle de commande courbée commandée par un ressort.Guldner 236 ne démarre pas 20231011
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Message par bricofoy 19/10/2023, 11:53

En haut de ta photo, au dessus du pignon au bout de la crémaillère, on dirait qu'il y a un morceau de métal qui n'est pas à sa place. Il n'y a pas de pièce cassée ?
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Message par Toutier 19/10/2023, 14:34

Non rien de cassé, apparemment c'est un petit fil de fer avec un plombage.
J'y retourne cet après midi (le tracteur est à 10 kms dans une ferme)
Je vais contrôler si les pistons de la pompe d'injection ne sont pas "grippés, bloqués "dans leur alésage, ça pourrait expliquer que la crémaillère soit dure?
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Message par bricofoy 19/10/2023, 15:11

Oui, les pistons grippés c'est à ça que je pensais au début, mais si ils bougent bien quand l'arbre à cames de la pompe tourne, ce n'est pas ça. Quand ils sont grippés, une fois levés par la came, ils restent en haut.

Je dirais que tout inonder de WD40 et faire jouer doucement le trucs qui grippent, et ça finira par revenir
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Message par Toutier 21/10/2023, 11:26

Bonjour,
BINGO !! Guldner 236 ne démarre pas Yahoo  Guldner 236 ne démarre pas Yahoo
Le Guldner  a repris vie
C'était bien les pistons dans la pompe d'injection qui étaient gommés dans leurs guides
Voila comment j'ai fait:
Dépose des sorties de pompes, pulvériser du WD40, chauffer avec un pistolet chauffant, manœuvrer la crémaillère avec des outils, recommencer, encore et encore pendant des heures ..... fallait de la patience, mais ça a fonctionné, sinon j'étais bon pour une dépose de pompe. Maintenant je vais faire la vidange, remplacer tous les filtres, graisser, et lui faire un bon nettoyage ..... y a besoin!
Merci a tous ceux qui ont passé du temps  pour m'aider à résoudre ce problème,ami
Longue vie aux Vieilles Soupapes Agricoles
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Message par Oliv421 21/10/2023, 12:18

Bien joué

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Message par JJR24 21/10/2023, 15:11

Bonjour,

La persévérance a payé! Merci pour ce retour positif! Guldner 236 ne démarre pas 502276 ami
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Message par bricofoy 21/10/2023, 19:51

Super !
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