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Guldner 236 ne démarre pas
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treblig
JJR24
Toutier
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Guldner 236 ne démarre pas
Bonjour,
j'ai un Guldner 236 ayant appartenu a mon beau père et qui n'a pas tourné depuis au moins 20 ans.
Mais voila, impossible de le remettre en marche: le carburant ne sort pas de la pompe injection malgré des purges répétées et certain que la pompe est bien alimentée.
J'ai démonté la plaque sur le coté de la pompe d'injection (pompe BOSCH): les pistons fonctionnent quand on fait tourner le moteur,
J'ai déposé les sorties sur la pompe mais rien ne sort
Pensez vous que la pompe doit être démontée? Si oui quelqu'un connait il le calage avec le moteur.
Merci pour votre aide
.
Oups, j'ai vu trop tard qu'il fallait prendre la photo en mode paysage !!! désolé
j'ai un Guldner 236 ayant appartenu a mon beau père et qui n'a pas tourné depuis au moins 20 ans.
Mais voila, impossible de le remettre en marche: le carburant ne sort pas de la pompe injection malgré des purges répétées et certain que la pompe est bien alimentée.
J'ai démonté la plaque sur le coté de la pompe d'injection (pompe BOSCH): les pistons fonctionnent quand on fait tourner le moteur,
J'ai déposé les sorties sur la pompe mais rien ne sort
Pensez vous que la pompe doit être démontée? Si oui quelqu'un connait il le calage avec le moteur.
Merci pour votre aide
.
Oups, j'ai vu trop tard qu'il fallait prendre la photo en mode paysage !!! désolé
Toutier- Nouveau membre
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Tracteurs : Guldner G236
Date d'inscription : 29/11/2020
Re: Guldner 236 ne démarre pas
Bonsoir,
Bienvenue Toutier, en passant par ce lien:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/f9-le-coin-des-presentations
JJR24
Bienvenue Toutier, en passant par ce lien:
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JJR24- Grand fan du forum
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Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
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Re: Guldner 236 ne démarre pas
bonsoir
je pense qu'il faut envoyer la pompe à un spécialiste
mais avant de la démonter il faut bien prendre des repères et surtout ne pas faire tourner le moteur sans pompe
je pense qu'il faut envoyer la pompe à un spécialiste
mais avant de la démonter il faut bien prendre des repères et surtout ne pas faire tourner le moteur sans pompe
treblig- Grand fan du forum
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treblig- Grand fan du forum
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Tracteurs : Massey Harris Pony 820 staub pp5
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Re: Guldner 236 ne démarre pas
si les pistons ne sont pas grippés, il n'y a aucune raison que le gasoil ne sorte pas de la pompe. Essaie de déposer les 3 sorties (comme tu l'as fait sur la première) ainsi que les 3 clapet qui sont en dessous, pour voir ensuite si quand le moteur tourne tu as bien les 3 pistons qui bougent (en tournant le moteur à la main, pas au démarreur !)
Ces pompes sont extrêmement simples, il est possible de la démonter quasi entièrement sans la déposer du moteur.
Ces pompes sont extrêmement simples, il est possible de la démonter quasi entièrement sans la déposer du moteur.
bricofoy- Pilote
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Re: Guldner 236 ne démarre pas
Bonjour,
la pompette alimentation débite bien?
JJR24
la pompette alimentation débite bien?
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JJR24- Grand fan du forum
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Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Guldner 236 ne démarre pas
bonjour , tout d'abord il faudrait mettre un réservoir en charge plus haut que la pompe et peut etre en pression ( ta poire , il faudrait pomper sans arrêt et pas d'air )
tes corps de pompe sur la crémaillère il fallait pas y toucher , juste après contrôle dans ton bocal , quand les débits ne sont pas régulier
quand tu fait tourner à quelle positon est la crémaillère ??? à l'arrêt ou en position marche
tes corps de pompe sur la crémaillère il fallait pas y toucher , juste après contrôle dans ton bocal , quand les débits ne sont pas régulier
quand tu fait tourner à quelle positon est la crémaillère ??? à l'arrêt ou en position marche
papy 26- Grand fan du forum
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Age : 78
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Re: Guldner 236 ne démarre pas
Bonjour, pour les moteurs difficiles à ré-amorcer, pour mettre le circuit de gazole en charge, et après avoir vérifié que le circuit est propre, je met le réservoir sous pression. Un compresseur, un chiffon autour du tuyau d'air, et hop !! Bien sur, arrêter la pression dès qu'on voit que la tole du réservoir se déforme.
passionnormande- Résident permanent
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Tracteurs : Lanz 1616,2016,2416,2816. DB880, 950
Date d'inscription : 08/11/2017
Re: Guldner 236 ne démarre pas
Bonjour,
oui la pompe manuel débite suffisamment de carburant
oui la pompe manuel débite suffisamment de carburant
Toutier- Nouveau membre
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Localisation : Les Auxons
Age : 68
Tracteurs : Guldner G236
Date d'inscription : 29/11/2020
Re: Guldner 236 ne démarre pas
papy 26 a écrit:bonjour , tout d'abord il faudrait mettre un réservoir en charge plus haut que la pompe et peut etre en pression ( ta poire , il faudrait pomper sans arrêt et pas d'air )
tes corps de pompe sur la crémaillère il fallait pas y toucher , juste après contrôle dans ton bocal , quand les débits ne sont pas régulier
quand tu fait tourner à quelle positon est la crémaillère ??? à l'arrêt ou en position marche
Bonjour,
La crémaillère c'est ce qui est au dessus des ressorts?
Comment savoir si elle est en position marche ?
Toutier- Nouveau membre
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Localisation : Les Auxons
Age : 68
Tracteurs : Guldner G236
Date d'inscription : 29/11/2020
Re: Guldner 236 ne démarre pas
passionnormande a écrit:Bonjour, pour les moteurs difficiles à ré-amorcer, pour mettre le circuit de gazole en charge, et après avoir vérifié que le circuit est propre, je met le réservoir sous pression. Un compresseur, un chiffon autour du tuyau d'air, et hop !! Bien sur, arrêter la pression dès qu'on voit que la tole du réservoir se déforme.
Bonjour,
oui, ça peut être une solution pour aider à réamorcer, merci
Toutier- Nouveau membre
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Localisation : Les Auxons
Age : 68
Tracteurs : Guldner G236
Date d'inscription : 29/11/2020
Re: Guldner 236 ne démarre pas
bricofoy a écrit:si les pistons ne sont pas grippés, il n'y a aucune raison que le gasoil ne sorte pas de la pompe. Essaie de déposer les 3 sorties (comme tu l'as fait sur la première) ainsi que les 3 clapet qui sont en dessous, pour voir ensuite si quand le moteur tourne tu as bien les 3 pistons qui bougent (en tournant le moteur à la main, pas au démarreur !)
Ces pompes sont extrêmement simples, il est possible de la démonter quasi entièrement sans la déposer du moteur.
Bonjour,
Merci pour les vidéos, ça m'aide a comprendre le fonctionnement de la pompe
Oui les trois pistons dans la pompe à injection fonctionnent bien quand on fait tourner le moteur.
Une fois que les sorties sur la pompe sont enlevées, comment extraire les clapets ? ils sont juste emboîtés ?
Toutier- Nouveau membre
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Localisation : Les Auxons
Age : 68
Tracteurs : Guldner G236
Date d'inscription : 29/11/2020
Re: Guldner 236 ne démarre pas
ils sont juste posés, oui. Mais si vous voyez bien bouger les pistons, pas forcément besoin de les enlever.
Quand vous faites bouger la crémaillère (en jouant à la main sur le levier d'accélération), vous voyez bien les 3 pistons tourner ?
Quand vous faites bouger la crémaillère (en jouant à la main sur le levier d'accélération), vous voyez bien les 3 pistons tourner ?
bricofoy- Pilote
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Localisation : prades (66)
Tracteurs : AEBI TP1000, STAUB GM428, ZETOR 6711
Date d'inscription : 14/06/2017
Re: Guldner 236 ne démarre pas
bricofoy a écrit:ils sont juste posés, oui. Mais si vous voyez bien bouger les pistons, pas forcément besoin de les enlever.
Quand vous faites bouger la crémaillère (en jouant à la main sur le levier d'accélération), vous voyez bien les 3 pistons tourner ?
Bonjour,
La crémaillère ne bouge pas quand je manœuvre la tringle d'accélérateur.
J'arrive à faire bouger les pistons mais seulement avec un outil, pas à la main!
On dirait que la commande de la crémaillère est dure, voir grippée, mais c'est étonnant car elle passe dans le carter et elle est lubrifiée par l'huile moteur?
Voir la photo avec la tringle de commande courbée commandée par un ressort.
Toutier- Nouveau membre
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Localisation : Les Auxons
Age : 68
Tracteurs : Guldner G236
Date d'inscription : 29/11/2020
Re: Guldner 236 ne démarre pas
En haut de ta photo, au dessus du pignon au bout de la crémaillère, on dirait qu'il y a un morceau de métal qui n'est pas à sa place. Il n'y a pas de pièce cassée ?
bricofoy- Pilote
- Nombre de messages : 78
Localisation : prades (66)
Tracteurs : AEBI TP1000, STAUB GM428, ZETOR 6711
Date d'inscription : 14/06/2017
Re: Guldner 236 ne démarre pas
Non rien de cassé, apparemment c'est un petit fil de fer avec un plombage.
J'y retourne cet après midi (le tracteur est à 10 kms dans une ferme)
Je vais contrôler si les pistons de la pompe d'injection ne sont pas "grippés, bloqués "dans leur alésage, ça pourrait expliquer que la crémaillère soit dure?
J'y retourne cet après midi (le tracteur est à 10 kms dans une ferme)
Je vais contrôler si les pistons de la pompe d'injection ne sont pas "grippés, bloqués "dans leur alésage, ça pourrait expliquer que la crémaillère soit dure?
Toutier- Nouveau membre
- Nombre de messages : 8
Localisation : Les Auxons
Age : 68
Tracteurs : Guldner G236
Date d'inscription : 29/11/2020
Re: Guldner 236 ne démarre pas
Oui, les pistons grippés c'est à ça que je pensais au début, mais si ils bougent bien quand l'arbre à cames de la pompe tourne, ce n'est pas ça. Quand ils sont grippés, une fois levés par la came, ils restent en haut.
Je dirais que tout inonder de WD40 et faire jouer doucement le trucs qui grippent, et ça finira par revenir
Je dirais que tout inonder de WD40 et faire jouer doucement le trucs qui grippent, et ça finira par revenir
bricofoy- Pilote
- Nombre de messages : 78
Localisation : prades (66)
Tracteurs : AEBI TP1000, STAUB GM428, ZETOR 6711
Date d'inscription : 14/06/2017
Re: Guldner 236 ne démarre pas
Bonjour,
BINGO !!
Le Guldner a repris vie
C'était bien les pistons dans la pompe d'injection qui étaient gommés dans leurs guides
Voila comment j'ai fait:
Dépose des sorties de pompes, pulvériser du WD40, chauffer avec un pistolet chauffant, manœuvrer la crémaillère avec des outils, recommencer, encore et encore pendant des heures ..... fallait de la patience, mais ça a fonctionné, sinon j'étais bon pour une dépose de pompe. Maintenant je vais faire la vidange, remplacer tous les filtres, graisser, et lui faire un bon nettoyage ..... y a besoin!
Merci a tous ceux qui ont passé du temps pour m'aider à résoudre ce problème,
Longue vie aux Vieilles Soupapes Agricoles
BINGO !!
Le Guldner a repris vie
C'était bien les pistons dans la pompe d'injection qui étaient gommés dans leurs guides
Voila comment j'ai fait:
Dépose des sorties de pompes, pulvériser du WD40, chauffer avec un pistolet chauffant, manœuvrer la crémaillère avec des outils, recommencer, encore et encore pendant des heures ..... fallait de la patience, mais ça a fonctionné, sinon j'étais bon pour une dépose de pompe. Maintenant je vais faire la vidange, remplacer tous les filtres, graisser, et lui faire un bon nettoyage ..... y a besoin!
Merci a tous ceux qui ont passé du temps pour m'aider à résoudre ce problème,
Longue vie aux Vieilles Soupapes Agricoles
Toutier- Nouveau membre
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Localisation : Les Auxons
Age : 68
Tracteurs : Guldner G236
Date d'inscription : 29/11/2020
Re: Guldner 236 ne démarre pas
Bien joué
Oliv421- Résident permanent
- Nombre de messages : 268
Localisation : 19120
Date d'inscription : 26/10/2022
Re: Guldner 236 ne démarre pas
Bonjour,
La persévérance a payé! Merci pour ce retour positif!
JJR24
La persévérance a payé! Merci pour ce retour positif!
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12462
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
bricofoy- Pilote
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Localisation : prades (66)
Tracteurs : AEBI TP1000, STAUB GM428, ZETOR 6711
Date d'inscription : 14/06/2017
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