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Someca 540 S direction assistée HS

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Message par Hibulaire 19/9/2022, 13:37

Bonjour,

Nous avions commencé à travailler sur le sujet dans une autre discussion dans laquelle il y avait deux thèmes différents. Par soucis de clarté, il est préférable qu'il n'y ait qu'un thème par fil, c'est pourquoi, nous reprenons ici seulement la DA.

Résumé photos :
someca - Someca 540 S direction assistée HS Pompes11

someca - Someca 540 S direction assistée HS Distri14

someca - Someca 540 S direction assistée HS Rzoser10

someca - Someca 540 S direction assistée HS Cde_hy10

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Message par Hibulaire 19/9/2022, 14:14

Pour éliminer au moins une cause, j'ai soulevé les roues avant en appuyant le chargeur sur le sol. très efficace et facile. Les roues tournent très facilement aussi bien à droite qu'à gauche en actionnant le volant. Il n'y donc aucun blocage physique.

J'ai mis le manomètre côté tige et je n'ai aucune pression. l'aiguille reste désespérément sur le 0 !
Pour mémoire 1 :
Je l'avais précédemment mis de l'autre côté du vérin et j'avais environ 50 bars, alors qu'il en faut environ 100 !
Pour mémoire 2 :
Je n'ai pas l'outil spécifique pour la prise de pression sur le limiteur de pression.

Il faut une force herculéenne pour que la direction bouge, que ce soit à droite ou à gauche.
Par contre, quand je tourne le volant à droite, j'entends un drôle de bruit, difficile à décrire. Un genre de Hiiii très strident. À priori, ce bruit vient du limiteur de pression. C'est là que je ressens les vibrations quand je pose la main dessus.

C'est à se demander pourquoi le limiteur de pression entre en action ?
Est-ce que c'est bien ça ? vu qu'il n'y aucune résistance mécanique dans le système directionnel.

À noter que le limiteur de pression ne dit rien au ralenti de 700 tr/mn, mais seulement à partir de 1000 tr/mn.

À +
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Message par JJR24 19/9/2022, 19:26

Bonsoir,

Ce limiteur est réglable je suppose?
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Message par Hibulaire 19/9/2022, 20:53

Je n'en ai pas l'impression, vu ce qui écrit ci-dessous :
someca - Someca 540 S direction assistée HS Prise_10

Et la photo du réel :
someca - Someca 540 S direction assistée HS Prise_11

Ça ne laisse pas beaucoup de place pour mesurer la pression, vu le peu de place entre la pompe et le limiteur. C'est pour ça que je cherchais à la prendre ailleurs. Et dans la doc, c'est changement du limiteur. LOL

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Message par Hibulaire 27/9/2022, 18:09

Bonjour,

Je pense que je vais commencer par démonter la pompe et le limiteur. Peut-être que je trouverai quelque chose de pas normal. Ensuite, ce sera le vérin.

À+

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Message par Hibulaire 27/9/2022, 23:29

En fait, je regarde sur tous les sites que je peux, lis, relis la doc Someca. Bref, j'ai encore repris les schémas pour avoir ceci : (qui pourra être repris pour d'autres mécaniciens en herbe)
someca - Someca 540 S direction assistée HS Da_com10

On peut remarqué que la pression arrive bien du côté fût et non sur la tige.

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Message par Hibulaire 27/9/2022, 23:37

Bonsoir,
Je relis la doc et si je comprends bien ce qui est écrit ci-dessous, les 100 bars de pression sont atteints quand les roues sont braquées à fond dans un sens ou l'autre.

someca - Someca 540 S direction assistée HS 6421011


Mais sauriez-vous la pression qu'il y a avant d'arriver au braquage complet ? Pression qu'on peut mesurer à l'arrivée sur le vérin.
À+

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Message par lolof240 28/9/2022, 15:53

Avant d'être à fond il y a la pression qui suffit pour faire tourner... Je veux dire que des que la pression est supérieure à la résistance ça tourne donc la pression ne monte plus.

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Message par Hibulaire 28/9/2022, 20:20

C'est ce que je me disais aussi. D'où ma question.
je verrai ça ce WE normalement.

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Message par Hibulaire 24/10/2022, 22:02

Bonsoir,
J'ai enfin pu m'y remettre.
Les pressions montent à 50 bars dans les deux sens, sans que les roues ne tournent et le limiteur de pression semble se mettre en action en émettant un son strident !? ce que je ne comprends pas ! Du coup, j'ai toujours un doute sur l'élément à incriminer.
J'ai démonté le limiteur de pression et la pompe :

someca - Someca 540 S direction assistée HS Limite10
someca - Someca 540 S direction assistée HS Pompe_10
someca - Someca 540 S direction assistée HS Pompe_11

Aucune pièce en défaut évident.
Ce qui m'ennuie, c'est d'acheter une pompe pour peut-être se rendre compte que ce n'est pas ça le problème.
J'ai déjà un joint à trouver car celui de la pompe s'est déchirer en la démontant.

À+

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Message par JJR24 24/10/2022, 22:40

Bonsoir,

Pas de marquages/rayures sur le siège et bille du limiteur de pression?
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Message par honore jm 25/10/2022, 05:24

Bonjour
Il est très dur visuellement de déterminer une usure de pompe à engrenage
@micalement
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Message par Hibulaire 25/10/2022, 09:44

@JJR24 Non, je n'ai rien d'anormal, usure, rayures...mais c'est la première fois que je démonta une pompe de DA.

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Message par 1342 25/10/2022, 14:09

Hibulaire a écrit:@JJR24 Non, je n'ai rien d'anormal, usure, rayures...mais c'est la première fois que je démonta une pompe de DA.


Bonjour

Pour contrôler une pompe hydraulique , il faut disposer d'un testeur , pour en connaître le débit et la pression; c'est la seule façon d'établir un diagnostic précis.

Maintenant que la pompe est démontée , on fait quoi , on la remplace au petit bonheur la chance !!!!

@ +

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Message par papy 26 25/10/2022, 19:11

bonjour ,
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Message par Hibulaire 25/10/2022, 22:23

1342 a écrit:Pour contrôler une pompe hydraulique , il faut disposer d'un testeur , pour en connaître le débit et la pression; c'est la seule façon d'établir un diagnostic précis.


Je n'ai qu'un mano à disposition. Il donne le pression, mais pas le débit.
Photo du montage pour la prise de pression.
someca - Someca 540 S direction assistée HS Da_pri10




1342 a écrit:Maintenant que la pompe est démontée , on fait quoi , on la remplace au petit bonheur la chance !!!!

That is the question !
J'aimerais faire mieux que "au petit bonheur la chance".

À+

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Message par papy 26 26/10/2022, 09:03

bonjour , ton mano tu le mets directe sortie de pompe (  tu fait tourner la pompe le tuyau de sortie démonter dés que l'huile arrive tu branches le mano et tu fait tourner à la main ou au démarreur !!!!!!!!!!  certains méccano appelle çà "  contrôle pompe bloquée "
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Message par Hibulaire 26/10/2022, 10:13

Bonjour,

Sur la photo, le mano est branché en sortie de pompe.

Je ne comprends pas bien ce que tu veux me dire.
Comment tourner à la main ? Faire couler l'huile et brancher le mano ? Pourquoi ne pas brancher le mano avant ?
À+



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Message par papy 26 26/10/2022, 12:01

re , ben pour engrener ta pompe , si elle a de l'air dans l'aspiration çà va pas faire !!!
c'est écrit noir sur  blanc sur certain bouquins d'atelier !!!!!
des anciens mécanos le pratique encore sur les pompes de direction de voiture !!!!  contrôle de pression avec pompe bloquée !! c'est sur çà fait sourire les jeunes !!!!!
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Message par papy 26 26/10/2022, 12:14

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Message par Hibulaire 26/10/2022, 13:22

L'embêtant, c'est que là où tu veux mettre le mano, c'est du tuyau métal soudé. Y insérer un mano n'est pas des plus simples.
Voir photo du 19/9/22 13:37, en fait le 1er post de ce fil.

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Message par papy 26 26/10/2022, 14:20

re , d'accord avec toi , regarde  s'il n'y a pas moyen de boucher le tuyau qui arrive au limiteur en intercalant une petite tôle à la dimensions des 2 vis  sans passage au centre


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Message par Hibulaire 26/10/2022, 14:44

Oui, mais dans ce cas, le limiteur est hors fonction.

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Message par JJR24 26/10/2022, 20:09

Bonsoir,

Pas de limiteur pour prendre la pression, peut-être que le problème vient de lui?
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Message par Hibulaire 26/10/2022, 20:22

JJR24 a écrit:Pas de limiteur pour prendre la pression, peut-être que le problème vient de lui?
Décidément, je dois être bouché ! someca - Someca 540 S direction assistée HS Sad Je ne comprends pas ta phrase :bizarre:
Mais effectivement, je me demande comment éliminer le limiteur de pression des pannes possibles. Comme j'ai mis un robinet avant le mano, je vais le fermer tout doucement pour voir à combien monte la pression.
Y plus qu'à tout remonter et tester.

À+

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