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Sujet de réflexion.
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Dalton
HenriD
mcgyver
7 participants
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Sujet de réflexion.
Le monde moderne est celui de l'information fausse, depuis pas mal de temps.
Les quelques groupes de pression qui dirigent les opinions savent bien comment s'y prendre pour qu'une décision aux conséquences parfois diaboliques puisse être prise avec l'accord tacite de la populace ignorante.
Les quelques groupes de pression qui dirigent les opinions savent bien comment s'y prendre pour qu'une décision aux conséquences parfois diaboliques puisse être prise avec l'accord tacite de la populace ignorante.
Invité- Invité
mcgyver- Modérateur
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Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Sujet de réflexion.
Certes, certes....bon c'est un piège à con et je suis tombé dedans, normal mais "le monde moderne" pour toi c'est à partir de quelle époque ? Parce ce discours était déjà certainement valable dès l'antiquité et puis avec les religions tout ça tout ça.... les moyens de la com. sont juste différents maintenant et tout ça s'automatise (algorithme, IA etc..)
tiens un truc intéressant:
tiens un truc intéressant:
HenriD- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1439
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Re: Sujet de réflexion.
Salut .
C'est tout réfléchi : même si toutes les télés du monde disent ( je ne fais pas de politique , c'est juste un exemple ): " Mélenchon c'est un très bon " , à mon âge , il me reste suffisamment de neurones actifs , pour me faire ma propre opinion .
Oui dans le même genre " réchauffement climatique " , l'Evelyne elle sait quel temps il faisait en 1127 , le 28 juin ?
Par contre je ne nie pas qu'on salope la planète avec tous les plastiques , produits chimiques et autres médicaments .
C'est tout réfléchi : même si toutes les télés du monde disent ( je ne fais pas de politique , c'est juste un exemple ): " Mélenchon c'est un très bon " , à mon âge , il me reste suffisamment de neurones actifs , pour me faire ma propre opinion .
Oui dans le même genre " réchauffement climatique " , l'Evelyne elle sait quel temps il faisait en 1127 , le 28 juin ?
Par contre je ne nie pas qu'on salope la planète avec tous les plastiques , produits chimiques et autres médicaments .
Dalton- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Sujet de réflexion.
Bonjour
En allant au bout du sujet, on voit que la connaissance devient un terrain de conflit :
https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/05/06/le-domaine-cognitif-de-la-manipulation-est-devenu-un-terrain-de-conflit_6079291_3232.html
il y a un essai sur le sujet que l'on peut télécharger :
https://www.innovationhub-act.org/sites/default/files/2021-01/FR%20Ultime.pdf
Au USA, le sujet est bien identifié par l'armée :
https://www.innovationhub-act.org/content/operationalizing-concept-cognitive-warfare
2ème Atelier Scientifique et Stratégique sur « La Guerre Cognitive »
ven. 04 mars 2022, 8h00 - 17h00 HNE
Académie militaire des États-Unis (USMA) West Point, NY, Arnold Auditorium et en ligne
La guerre cognitive est menée sur le champ de bataille de l'esprit humain. Les objectifs tactiques ou stratégiques sont atteints en poursuivant la guerre par d'autres moyens. Cette méthode de guerre exploite directement les avancées de la technologie numérique, appliquées à la fois au niveau individuel et en réseau, pour manipuler l'environnement psychologique, social et informationnel. Cela façonne ce que les gens pensent individuellement et influence la façon dont ils agissent et interagissent collectivement en tant que réseaux sociaux. Lancée par un adversaire sophistiqué, la guerre cognitive manipule les représentations ou les croyances individuelles et collectives avec l'effet recherché d'amplifier les comportements et actions ciblés pour favoriser un adversaire. Poursuivie à fond, la guerre cognitive a le potentiel de déstabiliser les sociétés, les organisations militaires et de rompre les alliances. La guerre cognitive est réalisée en intégrant des capacités de cyber, d'information, psychologiques et d'ingénierie sociale. Exploitant les technologies de l'information, il cherche à créer de la confusion, de fausses représentations et de l'incertitude avec un déluge de surabondance d'informations ou de désinformation. Ceci est réalisé en concentrant l'attention sur de fausses cibles, en provoquant une distraction, en introduisant de faux récits, en radicalisant les individus et en amplifiant la polarisation sociale pour rassembler les effets cognitifs nécessaires pour atteindre les objectifs à court et à long terme. Les objectifs de la guerre cognitive peuvent être limités, avec des horizons temporels courts. Ou ils peuvent être stratégiques, avec des campagnes lancées au fil des décennies. Une seule campagne pourrait se concentrer sur l'objectif limité d'empêcher une manœuvre militaire de se dérouler comme prévu ou de forcer la modification d'une politique publique spécifique. Plusieurs campagnes successives pourraient être lancées avec l'objectif à long terme de perturber des sociétés ou des alliances entières, en semant le doute sur la gouvernance, en renversant les processus démocratiques, en déclenchant des troubles civils ou en incitant à des mouvements séparatistes. Aujourd'hui, la guerre cognitive intègre des capacités d'ingénierie cybernétique, informationnelle, psychologique et sociale pour parvenir à ses fins. Il tire parti d'Internet et des médias sociaux pour cibler des individus influents, des groupes spécifiques et un grand nombre de citoyens de manière sélective et en série dans une société. Il cherche à semer le doute, à introduire des récits contradictoires, à polariser l'opinion, à radicaliser des groupes et à les motiver à des actes qui peuvent perturber ou fragmenter une société par ailleurs cohésive. Et l'utilisation généralisée des médias sociaux et des technologies des appareils intelligents dans les pays membres de l'Alliance peut les rendre particulièrement vulnérables à ce type d'attaque.
Points de contact : - Norbou Buchler (norbou.buchler.civ@army.mil, 1+412-657-0286) Questions générales - Lynndee Kemmet (lynndee.a.kemmet.ctr@army.mil, 1+518-929-8619) Problèmes de technologie sur place et virtuels, demandes de voyage, demandes spécifiques à l'USMA West Point - Debbie Patton (debra.j.patton4.civ@army.mil, 1 + 301-520-6085) problèmes de technologie virtuelle, itinéraire vers USMA West Point
Il va falloir garder nos esprits en éveil !!!
En allant au bout du sujet, on voit que la connaissance devient un terrain de conflit :
https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/05/06/le-domaine-cognitif-de-la-manipulation-est-devenu-un-terrain-de-conflit_6079291_3232.html
il y a un essai sur le sujet que l'on peut télécharger :
https://www.innovationhub-act.org/sites/default/files/2021-01/FR%20Ultime.pdf
Au USA, le sujet est bien identifié par l'armée :
https://www.innovationhub-act.org/content/operationalizing-concept-cognitive-warfare
2ème Atelier Scientifique et Stratégique sur « La Guerre Cognitive »
ven. 04 mars 2022, 8h00 - 17h00 HNE
Académie militaire des États-Unis (USMA) West Point, NY, Arnold Auditorium et en ligne
La guerre cognitive est menée sur le champ de bataille de l'esprit humain. Les objectifs tactiques ou stratégiques sont atteints en poursuivant la guerre par d'autres moyens. Cette méthode de guerre exploite directement les avancées de la technologie numérique, appliquées à la fois au niveau individuel et en réseau, pour manipuler l'environnement psychologique, social et informationnel. Cela façonne ce que les gens pensent individuellement et influence la façon dont ils agissent et interagissent collectivement en tant que réseaux sociaux. Lancée par un adversaire sophistiqué, la guerre cognitive manipule les représentations ou les croyances individuelles et collectives avec l'effet recherché d'amplifier les comportements et actions ciblés pour favoriser un adversaire. Poursuivie à fond, la guerre cognitive a le potentiel de déstabiliser les sociétés, les organisations militaires et de rompre les alliances. La guerre cognitive est réalisée en intégrant des capacités de cyber, d'information, psychologiques et d'ingénierie sociale. Exploitant les technologies de l'information, il cherche à créer de la confusion, de fausses représentations et de l'incertitude avec un déluge de surabondance d'informations ou de désinformation. Ceci est réalisé en concentrant l'attention sur de fausses cibles, en provoquant une distraction, en introduisant de faux récits, en radicalisant les individus et en amplifiant la polarisation sociale pour rassembler les effets cognitifs nécessaires pour atteindre les objectifs à court et à long terme. Les objectifs de la guerre cognitive peuvent être limités, avec des horizons temporels courts. Ou ils peuvent être stratégiques, avec des campagnes lancées au fil des décennies. Une seule campagne pourrait se concentrer sur l'objectif limité d'empêcher une manœuvre militaire de se dérouler comme prévu ou de forcer la modification d'une politique publique spécifique. Plusieurs campagnes successives pourraient être lancées avec l'objectif à long terme de perturber des sociétés ou des alliances entières, en semant le doute sur la gouvernance, en renversant les processus démocratiques, en déclenchant des troubles civils ou en incitant à des mouvements séparatistes. Aujourd'hui, la guerre cognitive intègre des capacités d'ingénierie cybernétique, informationnelle, psychologique et sociale pour parvenir à ses fins. Il tire parti d'Internet et des médias sociaux pour cibler des individus influents, des groupes spécifiques et un grand nombre de citoyens de manière sélective et en série dans une société. Il cherche à semer le doute, à introduire des récits contradictoires, à polariser l'opinion, à radicaliser des groupes et à les motiver à des actes qui peuvent perturber ou fragmenter une société par ailleurs cohésive. Et l'utilisation généralisée des médias sociaux et des technologies des appareils intelligents dans les pays membres de l'Alliance peut les rendre particulièrement vulnérables à ce type d'attaque.
Points de contact : - Norbou Buchler (norbou.buchler.civ@army.mil, 1+412-657-0286) Questions générales - Lynndee Kemmet (lynndee.a.kemmet.ctr@army.mil, 1+518-929-8619) Problèmes de technologie sur place et virtuels, demandes de voyage, demandes spécifiques à l'USMA West Point - Debbie Patton (debra.j.patton4.civ@army.mil, 1 + 301-520-6085) problèmes de technologie virtuelle, itinéraire vers USMA West Point
Il va falloir garder nos esprits en éveil !!!
Mjo- Résident permanent
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Date d'inscription : 04/08/2017
Re: Sujet de réflexion.
Bonjour,
Rien de nouveau, si ce n'est les mots nouveaux, la façon dont ils sont transmis et qui touchent plus de gens (internet...) qui désignent une manipulation qui existe depuis "la nuit des temps" (autrefois appelé sophisme), Bien développé pendant la guerre froide!...
La rétention des connaissances, la réalité de la vie quotidienne, les faits, sont tellement loin du bon sens, que certaines personnes ne se rendent même pas compte que leur discours sont ressentis comme incohérents, pour ne pas dire "idiots" (novlangue et autres renversements de sens des mots!)...
(pervers narcissique qui a un pouvoir de décisions, pouvoirs politiques, financiers, publicités et entreprises...); ex: site de vente qui vous nomme par votre prénom! (comme si "on avait gardé les moutons ensemble!"...Manipulation affective et mise en valeur de soi! Qui semble de prime abord pas bien grave, mais répétée x fois, habitué, on devient moins attentif!...
JJR24
Rien de nouveau, si ce n'est les mots nouveaux, la façon dont ils sont transmis et qui touchent plus de gens (internet...) qui désignent une manipulation qui existe depuis "la nuit des temps" (autrefois appelé sophisme), Bien développé pendant la guerre froide!...
La rétention des connaissances, la réalité de la vie quotidienne, les faits, sont tellement loin du bon sens, que certaines personnes ne se rendent même pas compte que leur discours sont ressentis comme incohérents, pour ne pas dire "idiots" (novlangue et autres renversements de sens des mots!)...
(pervers narcissique qui a un pouvoir de décisions, pouvoirs politiques, financiers, publicités et entreprises...); ex: site de vente qui vous nomme par votre prénom! (comme si "on avait gardé les moutons ensemble!"...Manipulation affective et mise en valeur de soi! Qui semble de prime abord pas bien grave, mais répétée x fois, habitué, on devient moins attentif!...
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Sujet de réflexion.
Bonjour,
Je n'ai pas compris le sens de ton message mais, nous sommes en guerre et rien ni personne ne peut dire de quoi sera fait demain .
Malheureusement, j'ai bien peur que ce soit des lendemains qui déchantent !
Didier
Je n'ai pas compris le sens de ton message mais, nous sommes en guerre et rien ni personne ne peut dire de quoi sera fait demain .
Malheureusement, j'ai bien peur que ce soit des lendemains qui déchantent !
Didier
Did17- Résident permanent
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Tracteurs : motoculteur Bouyer 223, moteur Bernard 117bis, Massey-Fergusson 135
Date d'inscription : 12/05/2017
Re: Sujet de réflexion.
Benhurburg a écrit:Le monde moderne est celui de l'information fausse, depuis pas mal de temps.
Les quelques groupes de pression qui dirigent les opinions savent bien comment s'y prendre pour qu'une décision aux conséquences parfois diaboliques puisse être prise avec l'accord tacite de la populace ignorante.
Salut Ben...
Coluche l'avait dénoncé il y a bien longtemps à propos de la lessive qui lavait plus blanc que blanc et de celle qui lavait même à travers les noeuds auparavant faits avec le linge...
Depuis, on a eu droit au perlin-pinpin qui remplace tous les produits de lavage et nettoie en un seul plongeon les tissus avant de leur rendre leurs couleurs d'origine. Pour un peu, on pourrait les reporter chez le marchand !
On a eu aussi le dentifrice qui nettoie derrière l'émail et va jusqu'à réparer la moindre carie. Et que dire de l'aspirateur spécialement conçu pour ramasser les croquettes de chat ou les confettis sur la moquette ?
Mais le comble de la connerie est atteint quand une marque soutient que sa brosse à dents est la plus utilisée par les dentistes, alors qu'une autre affirme que sa brosse est celle la plus préconisée par... les mêmes.
Ce serait donc que les dentistes se serviraient d'une marque de brosse mais en conseilleraient une autre ? Comprenne qui pourra !!!
La politique est ainsi faite : les uns contredisent les autres et d'une manière tellement systématique qu'ils finissent par se fourvoyer au point de désorienter leurs "sympathisants" et de les faire s'abstenir de voter !
Ceci n'explique pas la
PO
pierre1942- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 03/01/2011
Re: Sujet de réflexion.
pierre1942 a écrit: Mais le comble de la connerie est atteint quand une marque soutient que sa brosse à dents est la plus utilisée par les dentistes, alors qu'une autre affirme que sa brosse est celle la plus préconisée par... les mêmes.
Surtout qu'ils disent par les dentistes français et en petit sous le nom du dentiste " dentiste à Londres , Genève ...
Y'a plus de dentiste français en France ?
Dalton- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Sujet de réflexion.
On dit "mentir comme un arracheur de dents", alors il faut sûrement croire qu'ils se sont lancés dans la politique...
pierre1942- Grand fan du forum
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