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29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Très belles photos...
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Merci !
Quel dommage que l'instrument soit en ruine...
Ce qu'on voit sur la seconde photo s'appelle une machine Barker (du nom de son inventeur, connu également pour avoir mis le feu à un orgue qu'il venait de construire ) : c'est un système pneumatique qui permet de diminuer la résistance des touches des claviers. Sur un orgue avec 3 claviers et une transmission mécanique, la différence se ressent !
Est-ce que tu m'autorises à piquer tes photos pour les poster sur un groupe FB portant sur les anciennes consoles d'orgues ?
A+,
Jo
Quel dommage que l'instrument soit en ruine...
Ce qu'on voit sur la seconde photo s'appelle une machine Barker (du nom de son inventeur, connu également pour avoir mis le feu à un orgue qu'il venait de construire ) : c'est un système pneumatique qui permet de diminuer la résistance des touches des claviers. Sur un orgue avec 3 claviers et une transmission mécanique, la différence se ressent !
Est-ce que tu m'autorises à piquer tes photos pour les poster sur un groupe FB portant sur les anciennes consoles d'orgues ?
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Jodu68- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Oui , tu peux même mettre merci Benhurburg , il est aussi sur FB
j'aime les vieilleries c'est pourquoi j'ai pris ces photos.
j'aime les vieilleries c'est pourquoi j'ai pris ces photos.
Invité- Invité
Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Dans le style apareil de musique "original" il y a le carillon de Notre Dame de ? à côté de Dax. Il y a un système qui le rend "automatique"; seul le carilloneur est sur son clavier au lieu de taper des coups de points pour faire sonner ces cloches.
Il faudrait que je retrouve la brochure.
Appel au modo :
Ne devrait-ont pas créer un sujet indépendant du musé, à moins que ça ne gène personne.
Il faudrait que je retrouve la brochure.
Appel au modo :
Ne devrait-ont pas créer un sujet indépendant du musé, à moins que ça ne gène personne.
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Tu parles sûrement de celui de Buglose : https://buglose40.wordpress.com/la-machine-a-carillonner/
Je le connaissais déjà. Une vidéo de saison :
C'est vrai que contrairement aux carillons habituels, le jeu est accessible à tous ceux jouant d'un instrument à clavier. L'entraînement se fait via 2 pédales, comme la soufflerie d'un harmonium.
On verra si JP veut séparer.
A+,
Jo
Je le connaissais déjà. Une vidéo de saison :
C'est vrai que contrairement aux carillons habituels, le jeu est accessible à tous ceux jouant d'un instrument à clavier. L'entraînement se fait via 2 pédales, comme la soufflerie d'un harmonium.
J'avoue qu'on a bien pollué, c'est moi qui suis à l'origine de la dérive "instruments de musique"Christian Colette a écrit:Appel au modo :
Ne devrait-ont pas créer un sujet indépendant du musée, à moins que ça ne gène personne.
On verra si JP veut séparer.
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Jodu68- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
je découperai le moment venu !
mais tout ça est très intéressant et je ne voudrais pas couper votre élan !
mais tout ça est très intéressant et je ne voudrais pas couper votre élan !
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Oui c'est celui là et ce serait le dernier équipé de ce système encore en fonctionnement.
Et oui JP, même s'il n'y a pas de soupapes c'est quant même de le vieille et belle mécanique
Et oui JP, même s'il n'y a pas de soupapes c'est quant même de le vieille et belle mécanique
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
GORDINI 07 a écrit:je découperai le moment venu !
mais tout ça est très intéressant et je ne voudrais pas couper votre élan !
Découpe seulement : je sens qu'un sujet sur les orgues et leur fonctionnement peut en intéresser plus d'un
Eh si Christian : le carillon n'a pas de soupapes, mais les orgues et harmoniums en ont
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Jodu68- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
oui un sujet sur les orgues et intrument de musique m’intéresse aussi, maintenant qu'on en parle ici ne me dérange pas. (y'a bien une recette de saucisson en page 1.... )
voila quelques photos de mon rodolphe, la musique fait partie intégrante de notre ferme musée et on hésite pas à faire de la place aux instruments de musique en perdition parmi le matos agricole. , ex: juste derrière la cloison proche de l'harmonium il y a les porcs, c'est vraiment marrant leur attitude quand quelqu'un se met à jouer... les enfants le voient tout de suite, et les parents sont morts de rire... Y'a vraiment quelque chose qui se passe et c'est chouette.
Concernant le Rodolphe, le sommier n'est pas fendu, c'est une chance car l'instrument à beaucoup souffert. Donc après avoir refait le meuble on aurait pu refaire aussi toute la mécanique, mais on a préféré le laisser dans son jus et le rendre juste fonctionnel (j'ai juste refaits: 3 anches qui étaient cassées, les ronds de tirants de jeux (epoxy) quelques devant de touches qui manquaient (plastique remplaçant la lactalite), les courroies du pédalier ainsi que ses feutres et nettoyé et réglé l'ensemble en bricolant les peaux de soufflets pour que ça tienne quelques années de plus...)
je recherche maintenant un automate (ou un plan d'automate ce qui me parait plus réaliste) comme ça se faisait pour les pianos afin de faire jouer le rodolphe tout seul (je parle du meuble avec des doigts que l'on place devant l'instrument pour qu'il remplace le musicien, pas une mécanique intégrée à l'instrument)
sinon je regarde parfois les annonce d'orchestrions...
voila quelques photos de mon rodolphe, la musique fait partie intégrante de notre ferme musée et on hésite pas à faire de la place aux instruments de musique en perdition parmi le matos agricole. , ex: juste derrière la cloison proche de l'harmonium il y a les porcs, c'est vraiment marrant leur attitude quand quelqu'un se met à jouer... les enfants le voient tout de suite, et les parents sont morts de rire... Y'a vraiment quelque chose qui se passe et c'est chouette.
Concernant le Rodolphe, le sommier n'est pas fendu, c'est une chance car l'instrument à beaucoup souffert. Donc après avoir refait le meuble on aurait pu refaire aussi toute la mécanique, mais on a préféré le laisser dans son jus et le rendre juste fonctionnel (j'ai juste refaits: 3 anches qui étaient cassées, les ronds de tirants de jeux (epoxy) quelques devant de touches qui manquaient (plastique remplaçant la lactalite), les courroies du pédalier ainsi que ses feutres et nettoyé et réglé l'ensemble en bricolant les peaux de soufflets pour que ça tienne quelques années de plus...)
je recherche maintenant un automate (ou un plan d'automate ce qui me parait plus réaliste) comme ça se faisait pour les pianos afin de faire jouer le rodolphe tout seul (je parle du meuble avec des doigts que l'on place devant l'instrument pour qu'il remplace le musicien, pas une mécanique intégrée à l'instrument)
sinon je regarde parfois les annonce d'orchestrions...
Dernière édition par yanouch29 le 31/12/2021, 10:33, édité 2 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
on en a un autre à sauver dans la réserve du musée , c'est pour l'année prochaine. Le rodolphe était dans un état comparable (on les a d'ailleurs récupéré en même temps), et celui là est particulier car l'ivoire est visé sur les touches (pour résister au climat de l'outre-mer parait t'il, ils auraient bien fait de visser aussi les noires ! ), je ne connais pas sa marque (le macaron a été vandalisé) et je n'ai pas encore eu le temps d'aller lui regarder ses tripes...
Je suis inscrit sur le forum des amis de l'harmonium, je mettrais sa restauration en ligne là bas.
https://harmonium.forumactif.org/
Je suis inscrit sur le forum des amis de l'harmonium, je mettrais sa restauration en ligne là bas.
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yanouch29- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Bonjour,
Ce Rodolphe (Fils et Debain) semble être un bel instrument, assez complet vu le nombre de tirants ! C'est vraiment bien d'avoir pu le remettre en état
Debain a conçu un système semblable, actionné via une manivelle : https://harmonium.fandom.com/fr/wiki/Antiphonel Mais très rare aujourd'hui.
En parlant de Debain, c'est je pense le facteur du second harmonium du musée (il a souffert le pauvre ). Il manque les 2 colonnes. Avec les numéros de série, tu peux trouver la date sur le forum des harmoniums.
Bon courage pour sa restauration ! Il y a du boulot, mais il a l'air d'être complet. Pour les touches, il y a toujours possibilité d'en prélever sur un instrument pour pièces.
A+,
Jo
On verra si JP veut diviser, je pourrais alors faire quelques posts sur les orgues et les harmoniums pour ceux que ça intéresse : ce sont aussi de vieilles soupapesyanouch29 a écrit:oui un sujet sur les orgues et intrument de musique m’intéresse aussi, maintenant qu'on en parle ici ne me dérange pas. (y'a bien une recette de saucisson en page 1.... )
voila quelques photos de mon rodolphe, la musique fait partie intégrante de notre ferme musée et on hésite pas à faire de la place aux instruments de musique en perdition parmi le matos agricole.
Ce Rodolphe (Fils et Debain) semble être un bel instrument, assez complet vu le nombre de tirants ! C'est vraiment bien d'avoir pu le remettre en état
Bon courage pour cette recherche, car ces systèmes sont devenus rares !yanouch29 a écrit:
je recherche maintenant un automate (ou un plan d'automate ce qui me parait plus réaliste) comme ça se faisait pour les pianos afin de faire jouer le rodolphe tout seul (je parle du meuble avec des doigts que l'on place devant l'instrument pour qu'il remplace le musicien, pas une mécanique intégrée à l'instrument)
sinon je regarde parfois les annonce d'orchestrions...
Debain a conçu un système semblable, actionné via une manivelle : https://harmonium.fandom.com/fr/wiki/Antiphonel Mais très rare aujourd'hui.
En parlant de Debain, c'est je pense le facteur du second harmonium du musée (il a souffert le pauvre ). Il manque les 2 colonnes. Avec les numéros de série, tu peux trouver la date sur le forum des harmoniums.
Bon courage pour sa restauration ! Il y a du boulot, mais il a l'air d'être complet. Pour les touches, il y a toujours possibilité d'en prélever sur un instrument pour pièces.
A+,
Jo
Jodu68- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Au point où on en est; c'est quoi un automate? Vous pouvez développer ?
Et passer un bon Nouvel An.
Et passer un bon Nouvel An.
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Christian Colette a écrit:Au point où on en est; c'est quoi un automate? Vous pouvez développer ?
Et passer un bon Nouvel An.
voila la machine dont je parlais: c'est un automate pianolla (je trouvais plus le nom) mais séparé de l'instrument, une sorte d'orgue de barbarie mais qui actionne des doigts au lieu de souffler dans les tuyaux, tu le plante devant un piano ou un harmonium, bref tout ce qui a un clavier à sa taille et zou.... il te joue sur ton instrument lemorceau qui est sur le rouleau perforé ! C'est mieux que la radio comme ambiance au boulot !
bonne fête à toi aussi !
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Je ne connaissais pas... Génial.
En plus ça fait faire (un peu) de sport ;o)))
En plus ça fait faire (un peu) de sport ;o)))
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Jodu68 a écrit:Bonjour,
Bon courage pour cette recherche, car ces systèmes sont devenus rares !
Debain a conçu un système semblable, actionné via une manivelle : https://harmonium.fandom.com/fr/wiki/Antiphonel Mais très rare aujourd'hui.
merci du tuyau je connaissais pas,
j'ai recherché vite fait sur le net et je suis tombé sur la doc de l'époque (en ligne sur gallica)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k34116392/f5.item
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Bonjour,
Et voici un sujet détaillé concernant un antiphonel restauré : https://harmonium.forumactif.org/t2105-harmonicorde-et-antiphonel-debain-de-1863
Et pour Christian, les pédales du pianola comme celles de l'harmonium évitaient de payer l'abonnement à la salle de sport à l'époque
Petite remarque pour le Rodolphe : il faut veiller à laisser le tirant "Expression" tiré lorsque l'instrument n'est pas utilisé. Cela évite au ressort de rappel de la soupape de se fatiguer
Et si tu ne sais pas à quoi sert ce tirant exactement : Lorsqu'on tire le tirant, on déconnecte les pédales du réservoir. C'est-à-dire que l'action des pieds sur les pédales, et donc sur les soufflets, influence directement le flux d'air qui arrive sur les anches de l'harmonium. Ainsi, avec les pieds, on peut réaliser des nuances expressives, et jouer plus ou moins fort. Cela demande de la pratique, mais le résultat est très intéressant ! Tous les compositeurs de l'époque demandaient un jeu avec l'Expression tirée !
Inconvénient : ça ne fonctionne bien qu'avec un instrument parfaitement étanche
A+,
Jo
Et voici un sujet détaillé concernant un antiphonel restauré : https://harmonium.forumactif.org/t2105-harmonicorde-et-antiphonel-debain-de-1863
Et pour Christian, les pédales du pianola comme celles de l'harmonium évitaient de payer l'abonnement à la salle de sport à l'époque
Petite remarque pour le Rodolphe : il faut veiller à laisser le tirant "Expression" tiré lorsque l'instrument n'est pas utilisé. Cela évite au ressort de rappel de la soupape de se fatiguer
Et si tu ne sais pas à quoi sert ce tirant exactement : Lorsqu'on tire le tirant, on déconnecte les pédales du réservoir. C'est-à-dire que l'action des pieds sur les pédales, et donc sur les soufflets, influence directement le flux d'air qui arrive sur les anches de l'harmonium. Ainsi, avec les pieds, on peut réaliser des nuances expressives, et jouer plus ou moins fort. Cela demande de la pratique, mais le résultat est très intéressant ! Tous les compositeurs de l'époque demandaient un jeu avec l'Expression tirée !
Inconvénient : ça ne fonctionne bien qu'avec un instrument parfaitement étanche
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Jodu68- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Bonjour,
merci pour ces infos, je connaissais la fonction de tirant expression(je joue un peu de clavier mais je ne m'en sert pas car c'est effectivement pas facile à gérer) mais pas le fait qu'il fallait la tirer pour ne pas user le ressort. Je m'en vais de ce pas remédier à la chose !
J'ai contacté hier au soir l'asso : Mémoires de Ste Scolasse, ils ont découvert un Antiphonel fonctionnel au fin fond de leur église sur un Debain bien fatigué:
Je vais leur proposer une réfection de leur Harmonium gratos à la condition qu'ils m'envoient le tout pour que je puisse copier aussi l' Antiphonel (enfin au moins le principe parceque j'aimerai quand même réaliser un système qui joue tout seul, là faut pomper tout en tournant la manivelle et avec l'autre bras faut encore changer les plaquettes... bref, apprendre à jouer de l'harmonium me semble presque moins dur )
Tu avais raison, c'est bien un Debain que l'on a ici, donc l'Antiphonel de St Scolasse doit aussi fonctionner sur le mien.
Bonne année à toi
merci pour ces infos, je connaissais la fonction de tirant expression(je joue un peu de clavier mais je ne m'en sert pas car c'est effectivement pas facile à gérer) mais pas le fait qu'il fallait la tirer pour ne pas user le ressort. Je m'en vais de ce pas remédier à la chose !
J'ai contacté hier au soir l'asso : Mémoires de Ste Scolasse, ils ont découvert un Antiphonel fonctionnel au fin fond de leur église sur un Debain bien fatigué:
Je vais leur proposer une réfection de leur Harmonium gratos à la condition qu'ils m'envoient le tout pour que je puisse copier aussi l' Antiphonel (enfin au moins le principe parceque j'aimerai quand même réaliser un système qui joue tout seul, là faut pomper tout en tournant la manivelle et avec l'autre bras faut encore changer les plaquettes... bref, apprendre à jouer de l'harmonium me semble presque moins dur )
Tu avais raison, c'est bien un Debain que l'on a ici, donc l'Antiphonel de St Scolasse doit aussi fonctionner sur le mien.
Bonne année à toi
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
yanouch29 a écrit:
J'ai contacté hier au soir l'asso : Mémoires de Ste Scolasse, ils ont découvert un Antiphonel fonctionnel au fin fond de leur église sur un Debain bien fatigué:
Je vais leur proposer une réfection de leur Harmonium gratos à la condition qu'ils m'envoient le tout pour que je puisse copier aussi l' Antiphonel
Beau projet; pourvu que l'association accepte.
Christian Colette- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
bonjour,
Elle vient d'arriver dans la collection du musée !
c'est une calculette mécanique produite entre 1900 et 1950 en Allemagne . Un arithmomètre d'Odhner de marque BRUNSVIGA, modèle 13ZK (du nom de son inventeur un émigré Suédois en Russie qui revends ensuite en Allemagne son invention).
je vous laisse consulter la page wikipedia qui vous en apprendra beaucoup sur ce type de machine:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arithmom%C3%A8tre_d%27Odhner
totalement fonctionnelle et dans son jus, elle permet de faire très simplement des additions et soustractions. Et avec un peu plus de courage des multiplications et divisions.
Elle vient d'arriver dans la collection du musée !
c'est une calculette mécanique produite entre 1900 et 1950 en Allemagne . Un arithmomètre d'Odhner de marque BRUNSVIGA, modèle 13ZK (du nom de son inventeur un émigré Suédois en Russie qui revends ensuite en Allemagne son invention).
je vous laisse consulter la page wikipedia qui vous en apprendra beaucoup sur ce type de machine:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arithmom%C3%A8tre_d%27Odhner
totalement fonctionnelle et dans son jus, elle permet de faire très simplement des additions et soustractions. Et avec un peu plus de courage des multiplications et divisions.
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Bonsoir,
Parfois j'en voie en vide grenier
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balou- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Une nouvelle baratte à beurre de sauvée !
Une fabrication de l'entreprise SIMON FRÈRES a Cherbourg (nous recherchons actuellement toutes informations les concernant)
Cette machine est bien dimensionnée pour la production laitière de la ferme. Mais nécessite un peu de travail pour fonctionner à nouveau (ce qui sera fait à l'automne): le capot bois est à revoir, le mécanisme fonctionne mais aurait besoin d'un bon nettoyage et d'un graissage correct. Le coffre et les pales sont cependant en très bon état (ce qui est assez rare pour une machine de cet age).
Nous allons aussi lui ajouter une poulie sous la manivelle pour que cette machine soit accouplée à terme sur la ligne d'arbre du musée (entrainée par la Lokomobile LANZ)
Une fabrication de l'entreprise SIMON FRÈRES a Cherbourg (nous recherchons actuellement toutes informations les concernant)
Cette machine est bien dimensionnée pour la production laitière de la ferme. Mais nécessite un peu de travail pour fonctionner à nouveau (ce qui sera fait à l'automne): le capot bois est à revoir, le mécanisme fonctionne mais aurait besoin d'un bon nettoyage et d'un graissage correct. Le coffre et les pales sont cependant en très bon état (ce qui est assez rare pour une machine de cet age).
Nous allons aussi lui ajouter une poulie sous la manivelle pour que cette machine soit accouplée à terme sur la ligne d'arbre du musée (entrainée par la Lokomobile LANZ)
Dernière édition par yanouch29 le 18/6/2022, 19:20, édité 1 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
yanouch29 a écrit:Une nouvelle baratte à beurre de sauver !
Une fabrication de l'entreprise SIMON FRÈRES a Cherbourg (nous recherchons actuellement toutes informations les concernant)
une réponse d'un ami habitant Cherbourg
La firme SIMON Frères a déposé le bilan il y a une vingtaine d'années, elle était toujours dans la fabrication de machines à beurre.
Les bâtiments de l'usine ont été détruit il y a 2 ou 3 ans.
Peut-être des infos ou des documents auprès des archives départementales de la Manche ?
l'usine Simon Frères
un lien intéressant !
https://www.wikimanche.fr/Simon_Fr%C3%A8res
sinon, j'avais ouvert un sujet concernant les moteurs:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t28609-moteur-l-autonome-des-ets-simon?highlight=simon
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Re: 29550 Plonevez Porzay : Musée vivant de Dinaou, Bretagne Finistère
Bonjour, une petite nouvelle dans la collection du musée de Dinaou.
Je viens de la nettoyer et de la graisser, elle se révèle être en très bon état.
C'est une Triumph standard 12, une machine allemande de la seconde guerre mondiale (1943) mais qui est équipée de la police standard, pas nazi...
C'est donc un clavier QWERTZ avec quelques éléments de typo allemande... dommage pour les lettres accentuées françaises mais on peut quand même s'en sortir avec les accents et le retour en arrière.
Sa particularité c'est d'avoir un charriot A3... ce qui est assez rare car la plupart de ces machines sont en A4.
Je crois que quand le moment sera venu, St Yanouch écrira ses mémoires sur cette machine
Je viens de la nettoyer et de la graisser, elle se révèle être en très bon état.
C'est une Triumph standard 12, une machine allemande de la seconde guerre mondiale (1943) mais qui est équipée de la police standard, pas nazi...
C'est donc un clavier QWERTZ avec quelques éléments de typo allemande... dommage pour les lettres accentuées françaises mais on peut quand même s'en sortir avec les accents et le retour en arrière.
Sa particularité c'est d'avoir un charriot A3... ce qui est assez rare car la plupart de ces machines sont en A4.
Je crois que quand le moment sera venu, St Yanouch écrira ses mémoires sur cette machine
Dernière édition par yanouch29 le 13/1/2023, 21:55, édité 1 fois
yanouch29- Grand fan du forum
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