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mini tracto Phoenix TLWC
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mcgyver
spotting
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
L'autre distri est relié sur la sortie...mais je vais regarder encore.
Dans l'idée, il faut serrer (faire rentrer le pointeau) pour monter ou descendre la pression ?
Dans l'idée, il faut serrer (faire rentrer le pointeau) pour monter ou descendre la pression ?
spotting- Pilote assidu
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
Visser comprime le ressort du régulateur et augmente la pression (en dévissant on la diminue ) j'espère que tu penses (si tu en a un) ,à libérer le contre écrou avant d'agir sur la vis BTR
mcgyver- Modérateur
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
Pas de contre ecrou à mon sens...
je vais regarder au propre quand meme demain
je vais regarder au propre quand meme demain
spotting- Pilote assidu
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
Les deux distributeurs sont liés hydrauliquement et doivent être réglés à la même pression . Si tu as vissé à fond sur ton 1° distributeur ,vas sur le second et règle la pression A 110 bars .Si c'est bon ,reviens sur le 1° et fait pareil
mcgyver- Modérateur
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
mcgyver a écrit: Combien contient le réservoir d'huile . ?
Le reservoir d'huile fait 50*40
Il est rempli de 10 cm d'huile, donc environ 20 litres...
Le volume total du reservoir est de 35 litres...
Sauf erreur le calcul du volume d'huile :
- Code:
Industrielle – Stationnaire / Mobile – Marine – TP
Dans le premier cas, le volume de fluide équivaut généralement 3 à 5 fois le débit de(s) pompe(s) en litre/min.
Moi j'ai une pompe 12 CC
donc 12 cc3 par seconde ? soit 0.7 litre par minute ?
Dernière édition par spotting le 18/9/2022, 21:20, édité 1 fois
spotting- Pilote assidu
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spotting- Pilote assidu
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
Celui qui est à l'autre bout de la France est un passionné d'hydraulique !
il a modifié à la main les distributeurs Badesnost (si ma mémoire est bonne) pour les rendre plus progressifs !
et a transmis ses modifications et instructions au fabricant pour mise en application.
Sa modestie l'empêche d'étaler sa science mais tu es sûr que tu peux compter sur la fiabilité de ses conseils !
a+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
Concernant la quantité d'huile (pour un usage continu et sans refroidissement de l'huile ) on prends en général 3 fois le débit d'huile par minute
Pour une utilisation épisodique on est bien en dessous
Ta pompe fait 12 CC au tour , ton régime moteur à 3000 tours ,donne un débit de 36 L/mn
Pour tourner en continue il te faudrait donc plus de 100 L de réserve
Pour une utilisation épisodique on est bien en dessous
Ta pompe fait 12 CC au tour , ton régime moteur à 3000 tours ,donne un débit de 36 L/mn
Pour tourner en continue il te faudrait donc plus de 100 L de réserve
mcgyver- Modérateur
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
Ma réalité est super loin de ton calcul...
j'ai lu qu'il fallait 10% d'air dans le reservoir...
Je pense donc ajouter 10/12 litres d'huile dans mon réservoir : ca sera deja un peu mieux....
Pour l'instant, je plafonne tjs à 100 bars....sans trop savoir pourquoi...
Ayant deplacé le moteur, je peux maintenant switcher sur la double pompe qui etait fournie sur le moteur : une double 8CC.
Est il possible de raccorder cette pompe pour test, en sachant qu'une pompe ne sera pas alimentée en huile...c'est fait pour ? ou c'est interdit ?
D'ailleurs, une pompe double, si on la démonte, on peut la transformer en pompe simple ?.?
Dans l'idée je voudrai bien tester si avec une 8CC j'arrive à augmenter la pression...
D'ailleurs, lorsque j'avance, les 2 chenilles en meme temps j'ai 50 bars en pression : c'est une pression normale ou aucun interet de noter cette valeur ?
j'ai lu qu'il fallait 10% d'air dans le reservoir...
Je pense donc ajouter 10/12 litres d'huile dans mon réservoir : ca sera deja un peu mieux....
Pour l'instant, je plafonne tjs à 100 bars....sans trop savoir pourquoi...
Ayant deplacé le moteur, je peux maintenant switcher sur la double pompe qui etait fournie sur le moteur : une double 8CC.
Est il possible de raccorder cette pompe pour test, en sachant qu'une pompe ne sera pas alimentée en huile...c'est fait pour ? ou c'est interdit ?
D'ailleurs, une pompe double, si on la démonte, on peut la transformer en pompe simple ?.?
Dans l'idée je voudrai bien tester si avec une 8CC j'arrive à augmenter la pression...
D'ailleurs, lorsque j'avance, les 2 chenilles en meme temps j'ai 50 bars en pression : c'est une pression normale ou aucun interet de noter cette valeur ?
spotting- Pilote assidu
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
On mesure la pression en bloquant un vérin rentré ou sorti (pas avec les moteurs de chenilles)
Ta pression ,je te l'ai dit est tributaire du réglage de tes DEUX distributeurs ,Pas d'un seul !!
Dédoubler la pompe double ...oublie ,sinon tu vas faire une boulette
maintenant si tu veux absolument tester en montant la double pompe de 8 cc : Bouche l'entrée de la seconde pompe (que tu n'utiliseras pas ) et met provisoirement la sortie au réservoir
Le passage interne de la pompe double ,fera que la seconde sera aussi alimentée (les deux entrées communiquent intérieurement )
Les sorties ;par contre sont bien séparées
Ta pression ,je te l'ai dit est tributaire du réglage de tes DEUX distributeurs ,Pas d'un seul !!
Dédoubler la pompe double ...oublie ,sinon tu vas faire une boulette
maintenant si tu veux absolument tester en montant la double pompe de 8 cc : Bouche l'entrée de la seconde pompe (que tu n'utiliseras pas ) et met provisoirement la sortie au réservoir
Le passage interne de la pompe double ,fera que la seconde sera aussi alimentée (les deux entrées communiquent intérieurement )
Les sorties ;par contre sont bien séparées
mcgyver- Modérateur
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Date d'inscription : 21/01/2011
Re: mini tracto Phoenix TLWC
YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
Elle tourne.......à l'aise...trankilou.....
J'ai recu ce matin 2 rollers de plus d'hho : comme d'hab entre la prise de contact et la livraison c'est ultra rapide...les frais de port ne sont pas donnés, mais ils ont du stock, ils sont fiables : c'est un bonheur....
Donc j'ai ajouté le roller 3 et 4...et enfin....le truc tourne même avec l'huile chaude...
url=https://servimg.com/view/19301081/62][/url]
On ne va pas se mentir, ce n'est pas super stable, des qu'on charge le godet l'ensemble penche vers l'avant....mais c'est enfin possible de bosser...
Le chassis frotte encore un peu car la garde au sol est seulement remontée de 4 cm, mais ca fait le taff...
Pour éviter le balancier il faut que je m'entraine à tendre le bras avec un bon gros godet pour faire contre poids (et ajouter des rétros pour suivre le bras et éviter d'arracher les arbres / voitures / enfants situés à l'arrière..)
Au final l'amélioration moteur + rollers m'a couté dans les 500 euros...
Reste maintenant à voir le deplacement des commandes du moteur / demarreur / starter, et l'axe de la pelle, qui est bien bien mangé.......la noix tire franchement la gueule vers le bas....[
Elle tourne.......à l'aise...trankilou.....
J'ai recu ce matin 2 rollers de plus d'hho : comme d'hab entre la prise de contact et la livraison c'est ultra rapide...les frais de port ne sont pas donnés, mais ils ont du stock, ils sont fiables : c'est un bonheur....
Donc j'ai ajouté le roller 3 et 4...et enfin....le truc tourne même avec l'huile chaude...
url=https://servimg.com/view/19301081/62][/url]
On ne va pas se mentir, ce n'est pas super stable, des qu'on charge le godet l'ensemble penche vers l'avant....mais c'est enfin possible de bosser...
Le chassis frotte encore un peu car la garde au sol est seulement remontée de 4 cm, mais ca fait le taff...
Pour éviter le balancier il faut que je m'entraine à tendre le bras avec un bon gros godet pour faire contre poids (et ajouter des rétros pour suivre le bras et éviter d'arracher les arbres / voitures / enfants situés à l'arrière..)
Au final l'amélioration moteur + rollers m'a couté dans les 500 euros...
Reste maintenant à voir le deplacement des commandes du moteur / demarreur / starter, et l'axe de la pelle, qui est bien bien mangé.......la noix tire franchement la gueule vers le bas....[
spotting- Pilote assidu
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Re: mini tracto Phoenix TLWC
15 Minutes de bonheur : la phoenix a chargé 3 fois d'énormes godets dans une butte de terre...extraordinaire...
Aucun soucis pour tourner...juste du balancier, mais parfait.. On aurait dit une vrai machine presque bien concue.....
Puis l'huile chauffe...chauffe, et ca manque de puissance, le godet de chargement ne rentre plus dans la terre.. et c'est pas loin d'etre la fin...
C'est vrai qu'a froid elle va tjs mieux qu'a chaud...ben là ca me semble évident
Donc je l'ai laissée plantée devant la terre, et demain je vais vérifier si elle repart à fond...
La suite : augmenter la taille du reservoir...et le volume de l'huile...peut être aussi mettre un radiateur d'huile....avec ventilateur...
edit : sur les 14ch hho installe bien un radiateur...faiche.....
Aucun soucis pour tourner...juste du balancier, mais parfait.. On aurait dit une vrai machine presque bien concue.....
Puis l'huile chauffe...chauffe, et ca manque de puissance, le godet de chargement ne rentre plus dans la terre.. et c'est pas loin d'etre la fin...
C'est vrai qu'a froid elle va tjs mieux qu'a chaud...ben là ca me semble évident
Donc je l'ai laissée plantée devant la terre, et demain je vais vérifier si elle repart à fond...
La suite : augmenter la taille du reservoir...et le volume de l'huile...peut être aussi mettre un radiateur d'huile....avec ventilateur...
edit : sur les 14ch hho installe bien un radiateur...faiche.....
spotting- Pilote assidu
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Date d'inscription : 14/08/2021
Re: mini tracto Phoenix TLWC
Sans etonnmenet maintenant j'ai compris qu'a froid je peux faire 3 demies tours et 50 metres avant que l'huile ne soit trop chaude et que les perfs s'ecroulent...
J'ai donc demandé à hho un devis pour un radiateur d'huile, Benjamin m'a très gentiment proposé de l'appeler pour faire le point sur mon besoin.
D'apres lui, le fait que l'huile fonctionne à froid "prouve" que l'huile n'est pas trop trop vieille et périmée.
Aussi il m'a indiqué que le refroidisseurs sur le 14ch servait surtout à stocker un peu plus d'huile.
Par contre, il est clair sur le volume d'huile : il faut en ajouter...
Donc direction leboncoin, pour essayer de trouver un plus gros réservoir. A moins que je n'achète un mig et que j'agrandisse le mien : ca serait l'occasion d'apprendre à souder.....
J'ai donc demandé à hho un devis pour un radiateur d'huile, Benjamin m'a très gentiment proposé de l'appeler pour faire le point sur mon besoin.
D'apres lui, le fait que l'huile fonctionne à froid "prouve" que l'huile n'est pas trop trop vieille et périmée.
Aussi il m'a indiqué que le refroidisseurs sur le 14ch servait surtout à stocker un peu plus d'huile.
Par contre, il est clair sur le volume d'huile : il faut en ajouter...
Donc direction leboncoin, pour essayer de trouver un plus gros réservoir. A moins que je n'achète un mig et que j'agrandisse le mien : ca serait l'occasion d'apprendre à souder.....
spotting- Pilote assidu
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Date d'inscription : 14/08/2021
Re: mini tracto Phoenix TLWC
Bon en tout cas bravo pour ton abnégation à redémarrer cette machine et tant mieux si y'a plus qu'a peaufiner les réglages ou quantité d’huile.
HenriD- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 30/09/2020
Re: mini tracto Phoenix TLWC
Dans un sens, je me suis fait escroquer de 5 ou 6 k sur cette saloperie mal concue...donc j'ai pas trop trop le choix.
Ma femme voulait que je la revende en fermant ma mouille sur les defauts.. :-)
Ma femme voulait que je la revende en fermant ma mouille sur les defauts.. :-)
spotting- Pilote assidu
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Localisation : france
Date d'inscription : 14/08/2021
Re: mini tracto Phoenix TLWC
Oh l'arnaqueuse
HenriD- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1439
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 30/09/2020
Re: mini tracto Phoenix TLWC
Des défauts que Fred avait dénoncés dès le début....
heureusement, il y a des clients comme toi qui essaient de transformer ce qui peut l'être.
Tu ne feras jamais un cheval de course d'un cheval de trait, mais si tu peux t'en servir "normalement" ce sera déjà ça de gagné !
heureusement, il y a des clients comme toi qui essaient de transformer ce qui peut l'être.
Tu ne feras jamais un cheval de course d'un cheval de trait, mais si tu peux t'en servir "normalement" ce sera déjà ça de gagné !
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GORDINI 07- Modérateur
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Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: mini tracto Phoenix TLWC
HenriD a écrit:Oh l'arnaqueuse
je pense réellement que mon vendeur meritait à minima un proces, et dans une vie parfaite une bonne baffe dans la yeule....
J'ai pensé la revendre en indiquant les defauts, et je me suis dis que j'allais perdre des heures à parloter sans réussir à trouver un acheteur....
Donc ca bricole....
spotting- Pilote assidu
- Nombre de messages : 94
Localisation : france
Date d'inscription : 14/08/2021
Re: mini tracto Phoenix TLWC
Plus qu'à fabriquer un big réservoir et monter un radiateur avec ventilo sur le retour
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12153
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: mini tracto Phoenix TLWC
spotting a écrit:HenriD a écrit:Oh l'arnaqueuse
je pense réellement que mon vendeur meritait à minima un proces, et dans une vie parfaite une bonne baffe dans la yeule....
J'ai pensé la revendre en indiquant les defauts, et je me suis dis que j'allais perdre des heures à parloter sans réussir à trouver un acheteur....
Donc ca bricole....
Une procédure c'est trop long, la tarte dans la gueule c'est plus rapide
HenriD- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1439
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 30/09/2020
Re: mini tracto Phoenix TLWC
Le soleil est de retour, donc je vais pouvoir me remettre sur le mini tracto...
Le dernier bilan etait : volume d'huile trop trop faible...
Sauf que hho a profité de l'hiver pour relancer en france son tracto : ca me donne des idées sur les moyens à utiliser :
http://www.hho.fr/ph280-fr.html
Actuellement, leur ph280 a donc les caracteristiques suivantes :
14CH, et double pompe de 4,9cc.
On est alors sur un réservoir de 30 litres pour l'huile..
sauf que 4,9 * 3000 *3 => 44 litres d'huiles pour fonctionner au propre..
edit : sur la doc (qui est remplie de coquilles), on lit 36 litres au final pour le reservoir.
http://www.hho.fr/_media/notice-utilisateur-ph280-09-02-23.pdf
Donc là je suis perdu...hho me dit au tél qu'il faut 100 litres sur ma config , et là je vois qu'ils refont un mini tracto, avec seulement 30 litres de réservoir soit 20 litres réels...(option radiateur refroidissement)
Pour rappel, actuellement je suis en 13,5ch, mono pompe de 12 cc. et 20 litres d'huile pour un réservoir je crois de 25 litres...
Avant de repartir dans des frais, je vais virer la pompe 12 cc et mettre la double 8CC pour tester : ca devrait faire circuler moins d'huile, et donc moins d'echauffement..
Le dernier bilan etait : volume d'huile trop trop faible...
Sauf que hho a profité de l'hiver pour relancer en france son tracto : ca me donne des idées sur les moyens à utiliser :
http://www.hho.fr/ph280-fr.html
Actuellement, leur ph280 a donc les caracteristiques suivantes :
14CH, et double pompe de 4,9cc.
On est alors sur un réservoir de 30 litres pour l'huile..
sauf que 4,9 * 3000 *3 => 44 litres d'huiles pour fonctionner au propre..
edit : sur la doc (qui est remplie de coquilles), on lit 36 litres au final pour le reservoir.
http://www.hho.fr/_media/notice-utilisateur-ph280-09-02-23.pdf
Donc là je suis perdu...hho me dit au tél qu'il faut 100 litres sur ma config , et là je vois qu'ils refont un mini tracto, avec seulement 30 litres de réservoir soit 20 litres réels...(option radiateur refroidissement)
Pour rappel, actuellement je suis en 13,5ch, mono pompe de 12 cc. et 20 litres d'huile pour un réservoir je crois de 25 litres...
Avant de repartir dans des frais, je vais virer la pompe 12 cc et mettre la double 8CC pour tester : ca devrait faire circuler moins d'huile, et donc moins d'echauffement..
spotting- Pilote assidu
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