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Réparation d'une bielle avec régule
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Réparation d'une bielle avec régule
Bonjour à tous
Ce soir j'aborde un sujet un peu long à présenter, et si je ne vais pas au bout j'y reviendrai plus tard.
Il s'agit de réparer une bielle qui est défectueuse au point de vu régule. C'est pour restaurer un moteur de Juva 4 Renault. J'ai pris la rubrique restauration car cette opération concerne surtout les restaurations.
On va décomposer ce sujet car il y a plusieurs étapes bien distincte.
Les outillages
Le matériel
Les produits
La mise en route
La coulée
Le démontage
L'usinage final
Les outillages
J'ai confectionné un outillage pour l'usinage final avant de déréguler la bielle car il fallait que je m'assure que la bielle ne se déforme pas au moment du bridage
.
J'ai aussi réalisé un mandrin expansible pour usiner les faces et les chanfreins.
L'outillage pour couler le régule est assez complexe car sur ma bielle il faut déposer aussi sur les deux faces. Il a fallu réaliser une gorge au fond de l'outillage et rajouter une rondelle par dessus pour la deuxième face.
Le matériel
J'ai fabriqué un petit creuset en inox, acheté une petite plaque chauffante et deux thermomètre dont un peut monter à 2000°
Les produits
Pour les produits j'ai eu beaucoup de chance en m'adressant à Métaconcept qui ont racheté Bertrandias. Ce sont de vrai pro dans ce domaine et ne sont pas avare de conseils.
Il existe plusieurs régule. ils ont chacun leur spécificités et c'est pour cette raison que le conseils sont important.
Dans notre cas on va employer le "star diesel 88"
Pour l'étamage ils m'ont vendu une peinture à étamer à base d’étain (Etamaloy)
Pour finir ils m'ont vendu un ciment réfractaire pour étancher le moule. Il faut savoir que le régule à 400° est plus fluide que de l'eau.
Excusez moi pour la photo à l'envers
La suite pour demain
Ce soir j'aborde un sujet un peu long à présenter, et si je ne vais pas au bout j'y reviendrai plus tard.
Il s'agit de réparer une bielle qui est défectueuse au point de vu régule. C'est pour restaurer un moteur de Juva 4 Renault. J'ai pris la rubrique restauration car cette opération concerne surtout les restaurations.
On va décomposer ce sujet car il y a plusieurs étapes bien distincte.
Les outillages
Le matériel
Les produits
La mise en route
La coulée
Le démontage
L'usinage final
Les outillages
J'ai confectionné un outillage pour l'usinage final avant de déréguler la bielle car il fallait que je m'assure que la bielle ne se déforme pas au moment du bridage
.
J'ai aussi réalisé un mandrin expansible pour usiner les faces et les chanfreins.
L'outillage pour couler le régule est assez complexe car sur ma bielle il faut déposer aussi sur les deux faces. Il a fallu réaliser une gorge au fond de l'outillage et rajouter une rondelle par dessus pour la deuxième face.
Le matériel
J'ai fabriqué un petit creuset en inox, acheté une petite plaque chauffante et deux thermomètre dont un peut monter à 2000°
Les produits
Pour les produits j'ai eu beaucoup de chance en m'adressant à Métaconcept qui ont racheté Bertrandias. Ce sont de vrai pro dans ce domaine et ne sont pas avare de conseils.
Il existe plusieurs régule. ils ont chacun leur spécificités et c'est pour cette raison que le conseils sont important.
Dans notre cas on va employer le "star diesel 88"
Pour l'étamage ils m'ont vendu une peinture à étamer à base d’étain (Etamaloy)
Pour finir ils m'ont vendu un ciment réfractaire pour étancher le moule. Il faut savoir que le régule à 400° est plus fluide que de l'eau.
Excusez moi pour la photo à l'envers
La suite pour demain
adrien 65- Résident permanent
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Mtre Pierre- Résident permanent
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Re: Réparation d'une bielle avec régule
Bonjour à tous, bonjour Adrien,
Je vois que ton projet avance à grands pas. Bravo, tu abordes un sujet qui doit en intéresser plus d'un moi le premier!
Tu as réalisé de beaux outillages.
Est ce que l'entonnoir de remplissage va te servir de masselotte pour alimenter le moule pour combler le retrait du régule?
Peut être que tu as déjà coulé ton coussinet?
A plus.
Je vois que ton projet avance à grands pas. Bravo, tu abordes un sujet qui doit en intéresser plus d'un moi le premier!
Tu as réalisé de beaux outillages.
Est ce que l'entonnoir de remplissage va te servir de masselotte pour alimenter le moule pour combler le retrait du régule?
Peut être que tu as déjà coulé ton coussinet?
A plus.
Dernière édition par JC64 le 1/2/2021, 09:26, édité 1 fois (Raison : Correction)
JC64- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1782
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Re: Réparation d'une bielle avec régule
Merci pour le reportage .
Dalton- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 26/12/2010
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Bonjour,
merci pour ce partage!
JJR24
merci pour ce partage!
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
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Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
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HenriD- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 30/09/2020
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Allé on reprend.
La mise en route.
L'installation de la bielle sur l'outillage ne pose pas de problème car le montage a été réalisé pour cette pièce.
Il faut tout autour colmater avec le ciment réfractaire et ne pas regretter le produit. C'est pas ce qui coute cher en sachant que s'il y a la moindre fuite la coulée va passer par là et tout sera à refaire. On peut y aller avec les doigts. Ce produit durcit au contact de la chaleur.
J'ai acheté une petite plaque chauffante avec deux feux. D'un coté je mets le creuset et de l'autre l'outillage avec la bielle. Je découpe dans le lingot de régule la quantité qui me semble nécessaire pour la bielle que je mets à fondre. J'ai fais des essais de monté en température et je me suis aperçu que je dois régler à fond le thermostat pour obtenir 390°.
Le montage avec la bielle doit être monté à 230° pour pouvoir couler.
Le petit entonnoir ( qui est trop petit) doit être placé au centre du noyau car il faut couler par débordement au dessus du noyau. le technicien de chez Métaconcept m'a dit que le régule à 400° ne devait pas couler sur l'étamage car ça le dégrade.
J'ai également installé une lampe à souder pour chauffer mon entonnoir car le régule dans à 230° risque de figer et là pas bon !!
La coulée
Après avoir mis en température le régule à 390° et l'outillage à 230° on peut couler le régule. Mettez vous une paire de gants si un jour vous faites cette opération. C'est plus prudent.
Voici une petite vidéo qui montre la coulée et où vous allez retrouver des sujets abordés précédemment.
https://www.youtube.com/watch?v=W5LCW_D-cwA
Pour le refroidissement pas de choc brutal. Il faut arroser tout doucement la queue de la bielle. Quand le régule est bien figé vous laissez refroidir naturellement
Le démontage
C'est l'opération où j'ai galéré au maximum. Je dois améliorer l'outillage pour faciliter cette opération. La prochaine fois le noyau sera en bois dur style néflier. J'ai du pratiquement détériorer l'outillage pour sortir ma bielle sans l'endommager.
L'usinage final
Là je tombe dans ce que je sais faire et je n'ai pas rencontré de difficultés.
Sur l'outillage de reprise j'ai ébauché l'alésage à 38.50 en sachant que ma cote fini est de 39.
Sur le mandrin expansible j'ai dressé les deux faces et réalisé des rayons de 2mm pour échapper au rayons du maneton du vilebrequin.
Prise de cote exacte du maneton avec un palmer et finition de l'alésage à 39.06 car le maneton est à 39.02.
Cette expérience m'a beaucoup apporté et j'espère pouvoir la pratiquer de temps en temps pour ne pas perdre la main.
A bientôt.
Adrien
La mise en route.
L'installation de la bielle sur l'outillage ne pose pas de problème car le montage a été réalisé pour cette pièce.
Il faut tout autour colmater avec le ciment réfractaire et ne pas regretter le produit. C'est pas ce qui coute cher en sachant que s'il y a la moindre fuite la coulée va passer par là et tout sera à refaire. On peut y aller avec les doigts. Ce produit durcit au contact de la chaleur.
J'ai acheté une petite plaque chauffante avec deux feux. D'un coté je mets le creuset et de l'autre l'outillage avec la bielle. Je découpe dans le lingot de régule la quantité qui me semble nécessaire pour la bielle que je mets à fondre. J'ai fais des essais de monté en température et je me suis aperçu que je dois régler à fond le thermostat pour obtenir 390°.
Le montage avec la bielle doit être monté à 230° pour pouvoir couler.
Le petit entonnoir ( qui est trop petit) doit être placé au centre du noyau car il faut couler par débordement au dessus du noyau. le technicien de chez Métaconcept m'a dit que le régule à 400° ne devait pas couler sur l'étamage car ça le dégrade.
J'ai également installé une lampe à souder pour chauffer mon entonnoir car le régule dans à 230° risque de figer et là pas bon !!
La coulée
Après avoir mis en température le régule à 390° et l'outillage à 230° on peut couler le régule. Mettez vous une paire de gants si un jour vous faites cette opération. C'est plus prudent.
Voici une petite vidéo qui montre la coulée et où vous allez retrouver des sujets abordés précédemment.
https://www.youtube.com/watch?v=W5LCW_D-cwA
Pour le refroidissement pas de choc brutal. Il faut arroser tout doucement la queue de la bielle. Quand le régule est bien figé vous laissez refroidir naturellement
Le démontage
C'est l'opération où j'ai galéré au maximum. Je dois améliorer l'outillage pour faciliter cette opération. La prochaine fois le noyau sera en bois dur style néflier. J'ai du pratiquement détériorer l'outillage pour sortir ma bielle sans l'endommager.
L'usinage final
Là je tombe dans ce que je sais faire et je n'ai pas rencontré de difficultés.
Sur l'outillage de reprise j'ai ébauché l'alésage à 38.50 en sachant que ma cote fini est de 39.
Sur le mandrin expansible j'ai dressé les deux faces et réalisé des rayons de 2mm pour échapper au rayons du maneton du vilebrequin.
Prise de cote exacte du maneton avec un palmer et finition de l'alésage à 39.06 car le maneton est à 39.02.
Cette expérience m'a beaucoup apporté et j'espère pouvoir la pratiquer de temps en temps pour ne pas perdre la main.
A bientôt.
Adrien
adrien 65- Résident permanent
- Nombre de messages : 378
Localisation : hautes pyrenees
Date d'inscription : 12/01/2018
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Belle explication...
C'est beau lorsqu'on a ton savoir et ton outillage...
C'est beau lorsqu'on a ton savoir et ton outillage...
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6131
Localisation : Gers
Age : 68
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Tu pourrais développer je ne vois pas trop l'utilisation de ton outil.adrien 65 a écrit:J'ai aussi réalisé un mandrin expansible pour usiner les faces et les chanfreins.
Merci
Merci aussi pour le lien vers le fournisseur.
Invité- Invité
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Bonsoir à tous, bonsoir Adrien,
Chapeau! Merci pour les explications et la vidéo.
Quelle est la quantité minimale de régule que l'on peut acheter chez Métaconcept?
Est ce que tu as eu des conseils pour le noyau? Je pense que si tu le fais en bois il va brûler au contact du métal en fusion. Dans ta vidéo tu dis que le régule n'adhère pas sur l'alu. Si pour le noyau tu fais une bague au diamètre que tu souhaites montée sur un centreur dans le moule, au démoulage même si la bague reste dans la bielle et que tu doives la détruire le moule lui resterait opérationnel en refaisant juste une autre bague.
A plus.
Chapeau! Merci pour les explications et la vidéo.
Quelle est la quantité minimale de régule que l'on peut acheter chez Métaconcept?
Est ce que tu as eu des conseils pour le noyau? Je pense que si tu le fais en bois il va brûler au contact du métal en fusion. Dans ta vidéo tu dis que le régule n'adhère pas sur l'alu. Si pour le noyau tu fais une bague au diamètre que tu souhaites montée sur un centreur dans le moule, au démoulage même si la bague reste dans la bielle et que tu doives la détruire le moule lui resterait opérationnel en refaisant juste une autre bague.
A plus.
JC64- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1782
Localisation : PAU 64
Age : 60
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Bonjour
bel outillage!
En principe il ne faut pas utiliser les vis et écrous d'origine qui n'aiment pas être chauffés.
Le noyau est un cylindre avec deux feuillures verticales pour coincer deux lames en tôle qui sont pincées entre le chapeau et la bielle d'un côté et de l'autre une des feuillures dans le noyau.
Ainsi on peut le démonter.
Apres l'usinage, on gratte!
L'outil sert a dresser les faces paralleles l'une a l'autre.
c'est long mais gratifiant, je me contente de réutiliser de vielles bielles de C4/C6 mais j'adorerai tenter le coulage du régule!
Ce qui se faisait a l'époque par économie.
bel outillage!
En principe il ne faut pas utiliser les vis et écrous d'origine qui n'aiment pas être chauffés.
Le noyau est un cylindre avec deux feuillures verticales pour coincer deux lames en tôle qui sont pincées entre le chapeau et la bielle d'un côté et de l'autre une des feuillures dans le noyau.
Ainsi on peut le démonter.
Apres l'usinage, on gratte!
L'outil sert a dresser les faces paralleles l'une a l'autre.
c'est long mais gratifiant, je me contente de réutiliser de vielles bielles de C4/C6 mais j'adorerai tenter le coulage du régule!
Ce qui se faisait a l'époque par économie.
MFC- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : Hauts de Seine / Seine et Marne
Tracteurs : Kubota L 245 et Massey Ferguson MF 8
Date d'inscription : 13/11/2014
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Bonsoir,
Morceau d’anthologie, car rare ce sujet! Vague souvenir d'avoir vu faire en apprentissage, il y a...50 ans...
JJR24
Morceau d’anthologie, car rare ce sujet! Vague souvenir d'avoir vu faire en apprentissage, il y a...50 ans...
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12494
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Réparation d'une bielle avec régule
La nuit je dors assez mal et cette fois je me suis aperçu avoir zappé des points essentiels
D'abord l'étamage de la bielle. L'opération est très importante car c'est ce qui assure l'accrochage du régule. Tout d'abord il faut sabler les parties à étamer.
Après ça il faut enduire au pinceau ces zones avec la peinture Etamalloy puis chauffer à la lampe à souder (pas de chalumeau acitilène) la bielle jusqu'à voir l'étain blanchir et devenir coulant. Frotter avec un chiffon ou le pinceau pour bien étaler l'étamage. Laisser refroidir puis rincer abondamment à l'eau claire.
Un autre point que j'ai oublié, c'est la fabrication de deux petites tôles que l'on installe dans la bielle pour permettre le décollement des deux coquilles. IL faut les faire affleurer avec le noyau.
Ces deux points importants me sont revenu cette nuit, mais il y a plein de détail à pouvoir développer.
Benhurburg, mon outillage est un mandrin expansible qui permet de serrer une pièce par l'intérieur. Il se compose d'un mandrin conique, d'une pince expansible et d'une vis de serrage. C'est outillage sert pour la partie tournage alors que l'alésage est réalisé sur la pointeuse.
Jean Cyrille, la quantité mini est de 2.400kg et ça coute 80€ environ.
Pour le noyau en bois j'ai lu que ça marchait bien malgré le noircissement du bois qui ne nuit pas. Ca reste à vérifier.
D'abord l'étamage de la bielle. L'opération est très importante car c'est ce qui assure l'accrochage du régule. Tout d'abord il faut sabler les parties à étamer.
Après ça il faut enduire au pinceau ces zones avec la peinture Etamalloy puis chauffer à la lampe à souder (pas de chalumeau acitilène) la bielle jusqu'à voir l'étain blanchir et devenir coulant. Frotter avec un chiffon ou le pinceau pour bien étaler l'étamage. Laisser refroidir puis rincer abondamment à l'eau claire.
Un autre point que j'ai oublié, c'est la fabrication de deux petites tôles que l'on installe dans la bielle pour permettre le décollement des deux coquilles. IL faut les faire affleurer avec le noyau.
Ces deux points importants me sont revenu cette nuit, mais il y a plein de détail à pouvoir développer.
Benhurburg, mon outillage est un mandrin expansible qui permet de serrer une pièce par l'intérieur. Il se compose d'un mandrin conique, d'une pince expansible et d'une vis de serrage. C'est outillage sert pour la partie tournage alors que l'alésage est réalisé sur la pointeuse.
Jean Cyrille, la quantité mini est de 2.400kg et ça coute 80€ environ.
Pour le noyau en bois j'ai lu que ça marchait bien malgré le noircissement du bois qui ne nuit pas. Ca reste à vérifier.
adrien 65- Résident permanent
- Nombre de messages : 378
Localisation : hautes pyrenees
Date d'inscription : 12/01/2018
JC64- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1782
Localisation : PAU 64
Age : 60
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Bonjour
Bravo sacrée travail très intéressant
Amicalement
Bravo sacrée travail très intéressant
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
adrien 65- Résident permanent
- Nombre de messages : 378
Localisation : hautes pyrenees
Date d'inscription : 12/01/2018
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Bonjour ,BRAVO !!! c'est du beau et bon travail !!! c'est plus facile avec l'outillage qui va bien!
et que l'on fabrique à la demande !
et que l'on fabrique à la demande !
bricoulou 07- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3107
Localisation : 07210 chomerac
Date d'inscription : 23/01/2010
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Bonjour,
La petite réserve d'huile en question existait sur les coussinets (de mémoire), qui avaient un cran d'accrochage pour les empêcher de tourner;
JJR24
La petite réserve d'huile en question existait sur les coussinets (de mémoire), qui avaient un cran d'accrochage pour les empêcher de tourner;
JJR24
JJR24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12494
Localisation : BRANTOME 24310
Tracteurs : R super 5D/som670/R752 TP
Date d'inscription : 15/05/2019
Re: Réparation d'une bielle avec régule
adrien 65 a écrit:Bonjour
Un détail dont je ne vous ai pas parlé, c'est la réalisation d'un petit réservoir d''huile.
Bonsoir Adrien;
Pourrais-tu expliquer un peu ton histoire de "petit réservoir d'huile" ?
Merci
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6131
Localisation : Gers
Age : 68
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: Réparation d'une bielle avec régule
bonsoir
apparemment c'est ce que l'on voit ci dessus, le rectangle à la jonction.
juste une observation, sur ce modèle de bielle il n'y a pas de passages d'huile percés.
apparemment c'est ce que l'on voit ci dessus, le rectangle à la jonction.
juste une observation, sur ce modèle de bielle il n'y a pas de passages d'huile percés.
Mtre Pierre- Résident permanent
- Nombre de messages : 559
Localisation : 64800 Bruges
Age : 70
Tracteurs : 1000super dt
Date d'inscription : 16/03/2018
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Bonjour
L'huile qui assure la lubrification vient du vilebrequin et aucun trou figure sur les bielles.
Christian, le réservoir ce fait à l'aide d'un outil tournant au niveau de la jonction des deux coussinets. Il faut veiller à ne pas déboucher cet usinage car là pas bon, l'huile s'échapperait par là et on obtiendrai l'effet contraire
L'huile qui assure la lubrification vient du vilebrequin et aucun trou figure sur les bielles.
Christian, le réservoir ce fait à l'aide d'un outil tournant au niveau de la jonction des deux coussinets. Il faut veiller à ne pas déboucher cet usinage car là pas bon, l'huile s'échapperait par là et on obtiendrai l'effet contraire
adrien 65- Résident permanent
- Nombre de messages : 378
Localisation : hautes pyrenees
Date d'inscription : 12/01/2018
Re: Réparation d'une bielle avec régule
OK, merci de vos réponses, j'ai encore appris quelque chose....
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6131
Localisation : Gers
Age : 68
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: Réparation d'une bielle avec régule
Félicitations pour ton travail ! Je ne connaissais pas du tout cette méthode.
J'ai aussi un problème de bielle sur mon Zetor, mais je penche plutôt pour refaire un coussinet en bronze. c'est toujours "à l'étude" ! Wait and see !
J'ai aussi un problème de bielle sur mon Zetor, mais je penche plutôt pour refaire un coussinet en bronze. c'est toujours "à l'étude" ! Wait and see !
V2000- Membre chanceux
- Nombre de messages : 39
Localisation : Belgique - Philippeville
Age : 60
Tracteurs : ZETOR 5545 de 1968; FIAT 411R de 1964
Date d'inscription : 22/06/2009
Re: Réparation d'une bielle avec régule
J' ai vérifié sur les coussinets neufs : une rainure tout le tour pour répartir la pression d'huile arrivant du trou du vilebrequin sur tout le pourtour du régule et limitant de fait les frottements.adrien 65 a écrit:Bonjour
Un détail dont je ne vous ai pas parlé, c'est la réalisation d'un petit réservoir d''huile. D'après ce que j'ai pu lire par ailleurs c'est très efficace.
Pourquoi ne pas avoir choisi cette solution ?
Invité- Invité
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