conversion dynamo alternateur sur ford 2000 de 1975

Bonjour,

Pour l’implacablement d'un compte-tours à la place de celui d'origine, je ne sais pas les dimensions?
La borne W de l'alternateur a sa correspondance avec son compte-tours! Il faudrait donc savoir les références de cet alternateur? Pour savoir sur quel véhicule il,était monté?
JJR24

Merci JJR24,

je regarderais ça à la débauche, il me semble que c'est un bosch mais j'ai pas pris de photo pour avoir la ref complète.

ça ne résout pas le problème de l'horamètre, malheureusement.

Je connais quelqu'un qui avait adapté le cul de dynamo sur un alternateur, ça fonctionnait pas trop mal, peut-être pas scrupuleusement exact du fait du diamètre de poulie différent toutefois.

si j'ai bien suivi l'horametre sera des heure réel dès que le contacte sera mi et pas des heures de fonctionnement moteur?
je ne sais pas depuis combien de temps l'alternateur à été monté donc je ne sais pas depuis quand l'horametre ne compte plus... j'ai pas l'impression qu'il y est beaucoup de solution de montage différent d’après mes recherches.

Un horamétre n'est qu'une horloge électrique. Tu envoie du jus (donc généralement le moteur tourne) et l'horloge fonctionne et cumule les heures...

du coup un horamètre intégré sur le tachymètre irais alors?

ça le ferait. Pas scrupuleusement aussi exact que le modèle mécanique d'origine non plus, mais c'est indicatif pour l'entretien.

L'horamètre d'origine comptabilise les heures à N trs/min, et incrémente plus vite à plein régime qu'au ralenti.

Sachant que c'est, souvent, une vidange toutes les 80h ou tous les 365 jours au premier des 2 termes échus, pour les petits tracteurs servant à bricoler occasionnellement ça ne va rien changer : une vidange par an quoi qu'il advienne.

Oui je pense être autour des 80h/an.

Concernant l'aternateur le voici :





Le numéro sur le régulateur est : 0 192 025 016 EE 14V3
Et c'est bien un Bosch.
Je n'ai malheureusement pas plus d'informations sur l'alternateur

Bonjour à tous, bonjour Nico,

Concernant le renvoi d'angle je me demande si il ne serait pas plus simple de convertir le support du filtre à huile pour y placer un filtre "moderne" plutôt que de chercher un système hybride qui défigurera le tableau de bord.

Après une recherche rapide j'ai trouvé ça "https://www.agripieces29.com/adaptateur-filtre-huile-moteur-sous-cloche-filtre-visser-tracteur-ford-xml-357-1949.html"
J'ai déjà commandé chez eux, c'est sérieux et ça correspond à la commande

Mon Ford 4000 était déjà équipé d'un filtre "moderne" ce qui m'a permis de placer le renvoi d'angle (incluant un changement de l'arbre de commande de la pompe à huile) et le changement du compte tour.

J'ai posté sur le sujet mais je ne sais plus ou

Si quelqu'un est intéressé, je peux le retrouver et le poster ici.

A bientôt

Alain

Bonsoir,

Difficile de trouver la provenance de l'alternateur!?
Adapter un renvoi d'angle, bonne idée, comment, je ne sais pas?
JJR24

Bonsoir alain,
J'étais allé voir ton poste comme tu l'avais indiqué sur le forum fordson en provenance.
Je suis d'accord sur le fait de ne pas défigurer le tableau de bord d'origine.
Mais c'est le coût de l'ensemble des modifications environ 300euro sans compter mes frais de port.
Je pense que concernant le filtre je remplacerai le support a la prochaine vidange.
Le renvoie d'angle sans le support du filtre a huile ça me semble compliqué ou alors sur l'aternateur directement....?

Pas évident du tout de se repiquer sur l'alternateur d'autant que sur la dynamo, il y a un renvoi d'angle de rapport inconnu

Le bricolage (pas au sens péjoratif) que j'avais vu reprenait partiellement le cul de la dynamo, un petit bout d'arbre je crois bien aussi, et une petite pièce pour entrainer ceci depuis l'arbre de l'alternateur.

Masterorion a écrit:Le bricolage (pas au sens péjoratif) que j'avais vu reprenait partiellement le cul de la dynamo, un petit bout d'arbre je crois bien aussi, et une petite pièce pour entrainer ceci depuis l'arbre de l'alternateur.

l'idée n'est pas mauvaise...
il faudrait adapter ça sur l’arbre de l’alternateur,


tu aurais des photos ou des liens de ce bricolage?

Bonjour,

Renvoi d'angle avec méplat serait plus facile? Une saignée dans l'arbre de l'alternateur? Le fixer sur une patte vissée dans les tiges filetées qui sont dans l'axe de l'arbre!?


Ensuite, déterminer avec un compte-tours le diamètre de poulie
JJR24

Ni photos ni liens, c'est pas moi qui ait fait ça. Désolé.

Sinon JJR, tu es dans le vrai :

Si je me souviens bien, et je dis bien si :

Le premier renvoi d'angle utilise l'arbre de dynamo, c'est l'arbre de dynamo qui a la vis sans fin et le renvoi n'est qu'un carter pour le pignon et la transmission au compte-tours par câble qu'on vient visser dessus.
ça oblige à solidariser, parfaitement en ligne, un tronçon d'arbre de dynamo avec l'arbre d'alternateur. En gros rallonger l'arbre de l'alternateur en y greffant la vis sans fin. Pas si simple car en prime il faut parfaitement aligner le petit carter sur la vis sans fin...
ça se fait, faut être minutieux. Très minutieux, même
En prime faut avoir la vieille dynamo pour couper le bout de son arbre...

Le second renvoi d'angle est nettement mieux, comme il a déjà sa propre vis sans fin il suffit de percer le cul de l'alternateur, de modifier un chouilla son arbre (nettement moins que précédemment), et de réaliser une pièce intermédiaire entre cul d'alternateur et renvoi d'angle. par exemple un mini-cardan, un joint d'oldham etc

La réalisation à partir du second renvoi d'angle est donc nettement moins acrobatique, au sens qu'elle ne nécessite pas d'usinages qui soient super-hyper-supra rigoureux puisque la liaison peut se faire, justement, par des pièces qui seront à même de corriger les défauts d'alignement.

On peut même déporter le renvoi d'angle pour le fixer à un endroit où il est facile de le fixer, parce que sur le cul d'alternateur c'est moins évident que ça n'en a l'air avec le roulement, les nervures de fonderie pour rigidifier, etc.

A creuser donc.

Après pour le rapport des poulies entre vilo et alternateur, il faut impérativement que la poulie alternateur ait le même diamètre d'enroulement que celle de feu la dynamo sinon il y a erreur, que la courroie ait une tension correcte sinon il y a un glissement d'autant plus important que l'alternateur débite, or ça débite 2 ou 3 fois plus qu'une dynamo ce bazar là...

Mais on n'est pas à une heure conto près ni à 50trs/min près pour la pdf...

Je vais creuser dans ce sens effectivement allongé l'arbre de l'alternateur est faisable mais il faudrait passer un coup au tour pour être sur de l'alignement derrière.

Je vais creuser dans le sens de JJR24 effectivement plus accessible et on est pas a 50tr/min près.
je n'ai pas de poulie de dynamo si quelqu’un a le diamètre de cette dernière je comparerais à la mienne histoire d'avoir un ordre d'idée de l'écart de précision.

Masterorion je n’ai pas compris ton explication sur le déport du renvoi d'angle...

Déporter = mettre ailleurs que sur le cul d'alternateur.

Raisons :
se fixer ailleurs où c'est plus facile
ne pas contrarier ou risquer de contrarier le refroidissement de l'alternateur, ça chauffe beaucoup plus que ce que tout le monde peut croire ces engins là.
ne pas fragiliser le flasque de l'alternateur plus que nécessaire en ne faisant pas 2 trous de fixation pour le renvoi en plus du trou pour la transmission du mouvement qui, lui, est incontournable

Merci masterorion je comprends mieux. Reste a voir comment se reprendre sur l'arbre de l'alternateur... Je pensais pas que ça chauffait tant que ça !

Bonjour à tous, bonjour Nico,

Je viens de revoir les photos de ton alternateur.
Pour "récupérer" le mouvement, tu devra percer l'arrière de la bête sans savoir comment se présente l'arbre et si il va aimer ça
En général, le diamètre n'est pas énorme.

De plus ton alternateur ne semble pas jeune et si tu devais le remplacer, toute la modif serait à revoir.

En plaçant le revois sous le filtre à huile, tu sépare les causes d'ennuis alternateur d'un côté, compte tour de l'autre et en prime un filtre à huile plus aisé à remplacer

Personnellement, tu vois que je ne suis pas pour cette modif mais je suivrai le sujet avec intérêt. On est parfois surpris de ce qu'il peut se réaliser.

Bon courage et à bientôt

Alain

Ce qui serait intéressant à savoir c'est le rapport du renvoi d'angle, le sens de rotation par rapport à l'arbre etc.

Ce qui serait cool c'est un rapport 1/1 sans inversion du sens de rotation, il n'y aurait alors pas grand-chose à faire, mais amha on peut rêver.

Selon les recherches que j'ai faites à l'époque, c'était une roue dentée-vis sans fin donc rapport différent de 1/1

Bonjour a tous, j'ai eu une idée cette nuit.... Oui encore une!

En partant d'un renvoi d'angle sout le filtre a huile le sens de rotation est inversé par rapport à l'origine ce qui impose de remplacer le tableau de bord. C'est la que m'est venue une idée, fabriquer un petit boîtier avec deux pignon identique qui permettrait d'inverser le sens de rotation et de conserver le tableau de bord d'origine. Ça implique aussi deux câbles.
En impression 3D je ne sais pas si ce sera assez costaud dans la durée mais pour faire un proto ça pourrait suffire.

Que pensez vous de cette idée ? Ça diminue le coup de l'opération vu le prix du tablord de bord.

Des engrenages en impression 3D tiendront si tu prends la bonne qualité de matière.

Bonjour à tous, bonjour Nico,

L'idée est bonne.

Je pense qu'il y a moyen de faire un petit boitier inverseur qui se fixerait directement sur le compte tour....ou même à la limite sur le renvoi d'angle.
J'imagine d'utiliser un écrou récupéré sur un vieux câble de compte tour, qui maintiendrait le boitier sur le compte tour actuel ou sur le renvoi d'angle selon le choix.
Il est même possible que ça soit le même filet sur l'un et l'autre mais à vérifier.
Il suffirait alors d'un petit arbre carré rigide pour faire la transition vers le boitier inverseur.

Ca devrait tenir la route.

En écrivant ces lignes je me suis posé une question: le compte tour ainsi que le compteur horaire fonctionnent-ils bien.
Il serai bête de faire toutes ces opérations pour un compte tour en panne.

J'avais essayé le mien avec une visseuse, mais comme j'ai tout remplacé, ça n'a pas servi.
Pour le compteur horaire, il faudrait laisser tourner....Un certain temps

Si le projet est bien conçu, tu peux même envisager une commercialisation.
Je pense que rien que sur VSA, tu aurais des demandes.

A bientôt

Alain