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835 DS de Août 1960 bien ou pas ?

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Message par tony 64 12/12/2019, 10:16

Bonjour à tous,
Apres plusieurs mois d'absence ici, pour cause de boulot intense, la morte saison me permet de me remettre a l'atelier.
Le sujet du jour est sur l'éventuel achat d'un 835 DS de Août 1960.
Numéro de série dans les 33000 
Après avoir parcouru un peu le net, pas mal davis différents sur le modèle : 
le mieux c'est les moteurs Perkins
Ça demarre très mal
Le moteur 23C est a fuir
Et j'en passe....

Bon ce tracteur est loin d'être neuf, 9970 heures au compteur, 2 a 3 cm de poussière dessus, il est dans un coin de grange avec un tas de bazar dessus.
Pas de batterie, n'a pas tourné depuis 2 ans, et a passé 43 ans a sortir du fumier.
Sauf que la carrosserie est plutôt propre, les 4 pneus en assez bon état, il est complet sauf les feux des ailes.
Est équipé dun crochet ramasseur d'origine, d'une prise hydraulique, de tout l'équipement de relevage (stabilisateurs,chaines anti écartement,etc), d'un crochet d'attelage remorque.
Le plus qui me fait vraiment envie, l'état des huiles  : 
Huile moteur très propre, huile pont quasi transparente.
Et bien sur la possibilité de lavoir pour une bouchée de pain.
Ca fait un moment que je veux en refaire un, et celui là semble être une bonne base.
Qu'en pensez vous  ? 
Pas de photo pour l'instant, toute façon ça ne vous avancerai pas beaucoup car il est peu visible sous la poussière.
Merci d'avance pour vos avis et lumière.
A+
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Message par Mic736 12/12/2019, 12:22

Le MF 835 est un excellent tracteur , très maniable, puissant et robuste. Le moteur Standard 23C est donné pour pour 35CV sur le mF835 mais fait 40 CV sur les Allis chalmers , John Deere et les autres.

Il vaut le coup d'être remis en état, d'autant que compte tenu de sa robustesse il n'y a surement pas grand chose à faire.

Le point faible est le démarrage à froid. Très facile à résoudre en mettant 4 bougies de préchauffage 7s . Il suffit de percer la culasse, on trouve le plan de perçage sur le site des VSA.

Avec les 4 bougies, il démarre impeccable , comme un moteur moderne, et si tu rajoute un relais équipé de post-chauffage , par exemple de peugeot 405, il ne fume même plus blanc après le démarrage à froid.

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Message par Dalton 12/12/2019, 12:28

Mic a tout dit . Pour confirmation , achète le dernier Tractorama , y'a un sujet . En 1960 il n'y avait pas le Perkins , mais bien le Standard évoqué par Mic , le Perkins est venu en 63 , il me semble .
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Message par fcd 38 12/12/2019, 12:41

Bonjour

Ou pour le démarrage, le montage d'Adrien sur le Ceres ,ça a l'ai drôlement efficace super!

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Message par tony 64 12/12/2019, 13:38

Merci a tous pour vos lumières.
Cela confirme bien mes inquiétudes sur le moteur.....
Mais bien que je n'ai pas pu le faire démarrer (trop de choses devant et pas de batterie) le vendeur affirme qu'il démarre nickel même en hiver.
Le contact avec ce papi a été excellent et très convivial, et j'ai cru voir une petite lueur dans ces yeux quand je lui ai dit que je voulais le restaurer.
J'ai donc démarré les négociations a la hache 😁, les premier retour semble prometteur, plus qu'à attendre un peu, je négocie  par sms avec la fille du proprio donc....
Mais j'ai bon espoir de vous presenter le petit rapidement.
Merci encore.
A+
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Message par PONY24 12/12/2019, 19:33

Bonsoir,

Un 35, il faut le prendre, c'est une valeur sûre. Pour le démarrage, il y a beaucoup d'idées reçues. Si tu as un moteur standard complètement "pompé" il est certain qu'à froid c'est pas terrible mais, en bon état, il démarre comme les autres. J'ai le cas d'un voisin qui en a un depuis des dizaines d'années, on a rénové le moteur et il démarre très bien et il tourne impeccable.
Les moteurs standard ont une mauvaise réputation depuis que sont arrivés les Perkins qui, effectivement démarraient mieux à froid, mais c'était une nouvelle génération de moteurs c'est normal.
N'hésite pas , fonce, Le 35 c'est une légende.
Bonne soirée,
A.G.
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Message par GORDINI 07 12/12/2019, 19:51

FONCE....! :youpi:
et n'oublies pas de demander la CG au Papy ! 835 DS de Août 1960 bien ou pas  ?  Yahoo

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Message par honore jm 12/12/2019, 20:21

Bonsoir
Le 35 est un tracteur dur à la tâche et pas fragile le démarrage à froid est compliqué desfois mais il est maniable et est facile à entretenir et à réparé le cas échéant
Si le prix est intéressant vas y
Amicalement
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Message par tony 64 12/12/2019, 20:49

Bonsoir,

Merci pour vos avis, vous inquiétez pas je suis sur le coup  ! 
Reste a peaufiner le prix mais ça devrait ce faire.
La carte grise est la, sinon je serais allé voir ailleurs 😉.
Ça fait un moment que je regarde ces jolis petits Massey.
Et je crois que c'est lui qui m'a appelé  ! 
Une annonce sans photo sur le net a un prix trop élevé, j'ai fais le curieux et j'ai reçu une photo pas engageante.
Mais j'ai pas résisté, j'ai été le voir.
Le papi m'a direct annoncé la couleur  :  " je vous préviens il est pas neuf, le moteur est fatigué, ca fait un moment qu'il a pas tourné."
Bref en 20 secondes il a ruiné sa vente a 1000 €.
Mais un papy paysan, qui parle en patoi, le courant eqt bien passé. On a discuté autour du tracteur pendant 2 heures, sans jamais parler prix et je suis parti sans montrer le moindre intérêt et en le remerciant pour ce moment convivial.
Ce matin je me tenais plus, il m'a tapé dans l'oeil.
Maintenant reste a se mettre d'accord sur un prix correct pour lui et moi mais je vais pas le laisser la où il est.
Des nouvelles très vite.
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Message par 56paul 13/12/2019, 12:01

Bonjour,

Attention, la remise en état peut monter très vite, rectification du vilebrequin et du bloc moteur, un 835ds qui ne démarre pas bien ne vaut pas plus de 500 à 750 euros.
Le 835ds est un bon tracteur, mais il a quelques défauts majeurs, le démarrage et la pression d'huile à chaud, l'ajout de bougies de préchauffage ne fait que cacher certains défauts qui vont se faire connaitre plus tard, pour connaitre les problèmes de ce tracteur, il faut lire le site de Richard:

https://richardleroy.pagesperso-orange.fr/MF835DS/PremiersControles.htm

https://richardleroy.pagesperso-orange.fr/MF835DS/PlanJointCulasse1.htm
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Message par gg4369 13/12/2019, 13:55

835 DS de Août 1960 bien ou pas  ?  Coucou Bonjour Surement un bon tracteur une fois démarré mais il faut quand mème s'assurer qu'il a une prise de force indépendante , un blocage du différentiel ,des petits tucs qui font la différence et que possédaient d'office certains tracteurs concurrents de l'époque!!!
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Message par Mic736 13/12/2019, 14:00

Il a une pdf independante. Mais pas de blocage de differentiel. Seul le 35X avait le blocage.

Cependant, on se débrouille très bien sans blocage de differentiel

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Message par tony 64 13/12/2019, 17:09

Bonsoir,
C'est bien un 835 ds de 1960.
Donc pas de blocage de différentiel.
Le démarrage je n'ai pas pu le juger, vu le bazar environnant et l'absence de batterie.
La negociation suis son cours mais le papi est difficile a la négociation.
En gros dans l'état jen propose 400 et lui reste sur 500.
Sachant que la peinture est a refaire car elle est usée et piquée de rouille de surface, du a l'humidité ambiante.
L'ensemble du moteur est couvert d'une couche de poussière grasse et noire.
Le pot d'échappement et troué.
Bref en gros pour avoir un beau 835 il va me falloir bien 1000 €, plus pas mal d'heures dessus.
A la base vu l'état je m'étais fixé 300 €, en pensant a une eventuelle revente plus tard.
Devant le refu j'ai fait un effort jusqu'à 400€, mais a 500€ j'ai comme l'impression de le payer trop cher.
Qu'en pensez vous  ? 
Je ne veux pas spécialement faire du pognon dessus, mais je n'ai pas non plus envie d'en perdre.
Une revente n'est pas prévue mais n'est pas exclue non plus.
Je nai pas la place de tous les garder, et je prends bien plus de plaisir a les refaire qu'à les posséder.
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Message par george 13/12/2019, 18:46

tony 64 a écrit:….Bon ce tracteur est loin d'être neuf, 9970 heures au compteur,..... et a passé 43 ans a sortir du fumier.

A+




Bonsoir Tony
….peut être quelques réserves sur l'état de l'embrayage, de l'hydraulique et du train avant, aideraient à faire entendre le bon vouloir du papy?
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Message par tony 64 13/12/2019, 19:12

Bonsoir George,
Effectivement le mieux serait d'y retourné, le faire démarré et tester freins, embrayage et hydraulique.
Je suis torturé car il m'a bien plu ce 35, et c'est pile le moment ou je peux me permettre d'acheter un autre tracteur.
Malgré son aspect, j'ai bien envie de m'en occuper.
Je vais laisser passer le week end et repartir a l'attaque Lundi.
Une nouvelle visite avec un démarrage et un test approfondi, feront surement évoluer la négociation.
Mais vu l'état actuel les potentiels acheteurs ne vont pas se bousculer.....
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Message par PONY24 14/12/2019, 07:23

Bonjour Tony,

Si ce 35 était plus prés de chez moi lundi matin à ton arrivée il n'y serait plus.....!
Si tu cherches un 35 à 300€ neuf, au chaud dans son carton d'origine,  tu te fais des illusions! Si c'est pour le revendre et faire un peu de sous sans faire de frais, ce n'est pas un 35 qu'il faut prendre mais quelquechose de plus récent. 1.000€ pour le restaurer avec la peinture, la batterie, les pneus etc........, à mon avis, pour faire un travail correct , c'est bien trop court.
Je pensais que tu voulais le restaurer pour le plaisir de le conserver et de t'en servir, autrement dit pour le plaisir de conduire un MF 35.
Si tu veux faire du commerce je pense que tu n'as pas besoin du forum car il me semble que ce n'est pas l'état d'esprit des membres qui ne sont là que pour la vraie mécanique.
Je te souhaite une bonne négociation.
Bonne journée,
A.G.
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Message par 56paul 14/12/2019, 08:27

Bonjour,

400 à 500 euros me semble une bonne fourchette, surtout si la carte grise est présente. A ce sujet, il faut que tu négocies, si cette carte grise est ancienne et n'est pas dans le fichier de l'ANTS, c'est un peu plus compliqué qu'une carte grise récente et c'est au vendeur de faire les démarches.
Quant au prix de la restauration, 1000 euros c'est vraiment la fourchette basse, car si tu passes par une rectification du vilebrequin et du bloc, cela doit approcher des 700 à 800 euros, si tu ajoutes la cylindrée et les soupapes et les joints, cela augmente encore la facture, sans compter le reste qui peut avoir souffert. Il faut plus tabler sur 1500 à 2000 euros pour le refaire dans les règles de l'art.
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Message par tony 64 14/12/2019, 08:48

PONY24 a écrit:Bonjour Tony,

Si ce 35 était plus prés de chez moi lundi matin à ton arrivée il n'y serait plus.....!
Si tu cherches un 35 à 300€ neuf, au chaud dans son carton d'origine,  tu te fais des illusions! Si c'est pour le revendre et faire un peu de sous sans faire de frais, ce n'est pas un 35 qu'il faut prendre mais quelquechose de plus récent. 1.000€ pour le restaurer avec la peinture, la batterie, les pneus etc........, à mon avis, pour faire un travail correct , c'est bien trop court.
Je pensais que tu voulais le restaurer pour le plaisir de le conserver et de t'en servir, autrement dit pour le plaisir de conduire un MF 35.
Si tu veux faire du commerce je pense que tu n'as pas besoin du forum car il me semble que ce n'est pas l'état d'esprit des membres qui ne sont là que pour la vraie mécanique.
Je te souhaite une bonne négociation.
Bonne journée,
A.G.

Bonjour,

Qui a parlez de faire de l'argent ou du commerce ?
Je fais juste des calculs de rentabilité, car cela est nécessaire dans une exploitation agricole.
L'idée de base est bien de le refaire pour l'utiliser, tout en profitant.

Mon calcul de restau a 1000 € ne me semble pas dérisoire, la main d'oeuvre je ne la compte pas, vu que c'est du loisir.
L'état actuel du tracteur n'est pas mauvais, il est juste pas beau.
Les 4 pneus sont récents, l'entretien a été suivi, donc je doit pas être bien loin du compte.
Bref, tout ça pour dire que tu fais fausse route si tu crois que je suis juste là pour profiter et faire du blé.

Ma participation ici prouve le contraire, certes je ne suis pas présent ici tous les jours, avec même des périodes d'absence prolongée, mais c'est comme ça, mon boulot d'abord.
J'ai depuis que je suis inscrit ici beaucoup partager, sur les chantiers de mécaniques que j'ai réalisé, aussi ton message pique un peu !
De plus, qui parle d'avoir un tracteur neuf pour 300 € ? certainement pas moi, j'ai vu ce tracteur j'ai mon idée sur sa vrai valeur, d'ailleurs cela n'a jamais été le but de mon post.
J'aime beaucoup ces petit massey, j'ai toujours voulu en avoir un, mais ne les connaissant pas, je m'adresse a un forum de spécialiste et de connaisseurs, pour savoir si je peu me permettre l'investissement. Savoir si ce tracteur est fiable, connaitre ses point fort et point faible.
J'ai une toute petite ferme, avec un budget de fonctionnement limité, aussi je doit tout regarder.
L'idée étant de joindre l'utile a l'agréable, sans pour autant gaspillé de l'argent.

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Message par bricoulou 07 14/12/2019, 09:09

Bonjour ,demandes au Papy de te le donner !!! voire de te fournir les pièces nécessaires à la restauration !!! franchement ,pas le prix d'un vélo ,et le descriptif que tu en fais ,tu hésites ?????????
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Message par 56paul 14/12/2019, 09:34

Re,

Je ne suis pas d'accord avec vous, c'est normal que "TONY64" essaie d'avoir ce tracteur à un prix qui va lui permettre de faire une restauration correcte, pour moi un tracteur de ce type, sans l'avoir vu tourner et pour cause il semble délaissé depuis un bon bout de temps, ce qui n'est généralement pas bon signe ne vaut pas des fortunes, 400 à 500 euros est une plage correcte, surtout si la carte grise est présente, sinon c'est un prix épave.
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Message par gg4369 14/12/2019, 09:36

835 DS de Août 1960 bien ou pas  ?  Coucou Bonjour Mème avis que Bricoulou 07 !!!!
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Message par Dalton 14/12/2019, 09:51

Salut .

Sans connaître le 835 sous toutes les coutures , ce qui semble être le cas de la majorité des intervenants , d'ailleurs :siffle: , 500 balles pour un tracteur avec des pneus en bon état , le compte y est déjà . Selon l'état général , et selon l'état final souhaité et l'usage qui en sera fait , les frais ne seront pas les mêmes . Ce qui m'étonne , c'est qu'il y en a qui parle de rectification de vilebrequin . A ma connaissance le seul hic sur ce tracteur est le démarrage à froid , problème que beaucoup ont rectifié sans souci .
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Message par 56paul 14/12/2019, 09:58

Re,

Souvent le vilebrequin est a rectifier, car il est monté sur 3 paliers uniquement et pèse au moins 30Kg. Pour s'en assurer il faut faire chauffer le moteur et regarder la pression d'huile qui chute fortement. C'est aussi une des maladies du 835, il faut aller voir le site de Richard pour voir. https://richardleroy.pagesperso-orange.fr/MF835DS/PressionHuile.htm

Sur les trois 835 que j'ai refait, les 3 avaient le vilebrequin hors cote, il a fallu rectifier, c'est souvent le palier coté embrayage qui est le plus usé, celui qui subit le poids du volant moteur et par contre les coussinets de bielle sont souvent corrects.
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Message par tony 64 14/12/2019, 10:15

Faudra quand même penser a vous calmer sur vos commentaires  ! 
A la base mon post avait pour but d'en savoir un peu plus sur un tracteur que je ne connais pas.
Comme j'aime bien partager je vous fait part de ma réflexion.
Que vous la jugiez bonne ou pas je m'en fiche  ! 
Je voulais juste un avis  ! 
Maintenant j'en sais un peu plus sur le 35.
Vous jugez ma negociation sans rien savoir du tracteur en question a part ce que je vous en ai dit.

Je suis pas né de la dernière pluie et ce n'est pas le premier tracteur que j'achète, ni même le dernier, et a chaque fois c'est pareil on ne sais pas ce qu'on achète.
Qui n'a jamais eu de mauvaise surprise  ? 
Comme je l'ai dit la valeur du tracteur je la connait, je ne vous l'ai d'ailleurs pas demandé.
Que ce soit 300, 500 ou 20000, peu importe, je negocie toujours, c'est une question de principe, si ça vous dérange passez votre chemin. Quel est l'intérêt de critiquer a ce point  ? 
Ça vous donne un sentiment de supériorité  ? 
Je trouve ça pitoyable.
Vous savez ce que je vais faire  ?  Je vais allez voir ailleurs si vous y êtes.
J'ai de compte a rendre a personne ici et de leçon a recevoir de personne. Par contre je pourrais vous en donner sur la courtoisie et l'amabilité.
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835 DS de Août 1960 bien ou pas  ?  Empty Re: 835 DS de Août 1960 bien ou pas ?

Message par gg4369 14/12/2019, 10:37

835 DS de Août 1960 bien ou pas  ?  Coucou Bonjour Qui est ce qui a commencé à parler argent dans ce post ????
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835 DS de Août 1960 bien ou pas  ?  Empty Re: 835 DS de Août 1960 bien ou pas ?

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