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GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
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GORDINI 07
Daniel 64
6 participants
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GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Bonsoir tout le monde,
Récemment, un ancien ouvrier tourneur m'a fait remarquer qu'il y avait un jeu important dans le volant de mon Export.
Effectivement, grosso modo, je peux tourner le volant d'environ 15 ° (de gauche à droite ou inversement) sans qu'il n'agisse sur l'articulation (le Goldoni Export est en effet articulé).
Personnellement, je sais pas trop si c'est normal ? Je me dis peut-être que c'est dû au type même de l'articulation ? (aussi à l'âge de l'engin).
Y aurait-il un intérêt à faire retravailler certaines pièces (engrenage du volant, ou crémaillère des pivots ????
Voici deux photos qui attestent du jeu.
Photo du volant butée gauche.
Photo du volant butée droite.
Qu'en pensez-vous ?
Merci déjà.
Récemment, un ancien ouvrier tourneur m'a fait remarquer qu'il y avait un jeu important dans le volant de mon Export.
Effectivement, grosso modo, je peux tourner le volant d'environ 15 ° (de gauche à droite ou inversement) sans qu'il n'agisse sur l'articulation (le Goldoni Export est en effet articulé).
Personnellement, je sais pas trop si c'est normal ? Je me dis peut-être que c'est dû au type même de l'articulation ? (aussi à l'âge de l'engin).
Y aurait-il un intérêt à faire retravailler certaines pièces (engrenage du volant, ou crémaillère des pivots ????
Voici deux photos qui attestent du jeu.
Photo du volant butée gauche.
Photo du volant butée droite.
Qu'en pensez-vous ?
Merci déjà.
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Bonsoir
Si tu ne fais pas trop de route, ce n'est très important.
D'un autre côté, il faut savoir d'où vient le jeu....d'une seule articulation ou c'est une addition de jeux...?
A+
JP
Si tu ne fais pas trop de route, ce n'est très important.
D'un autre côté, il faut savoir d'où vient le jeu....d'une seule articulation ou c'est une addition de jeux...?
A+
JP
____________________________________________
GORDINI 07- Modérateur
- Nombre de messages : 77185
Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Bonsoir
Généralement il y a sur les boîtier possibilité de régler la vis globique
Amicalement
Généralement il y a sur les boîtier possibilité de régler la vis globique
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Merci JP et JM,
Ben oui, j'aime encore bien emprunter les petites routes ou les chemins agricoles, cela me détend après la journée de boulot ... (suis un peu fou, mais bon, chacun son truc ...).
Si effectivement il y a moyen de régler, ce serait pas mal.
Je vais essayer de trouver ce réglage du globique.
A priori, je ne vois pas trop à quoi cela peu ressembler mais je vais chercher.
Je suis preneur de toute info.
Merci et bonne soirée.
Ben oui, j'aime encore bien emprunter les petites routes ou les chemins agricoles, cela me détend après la journée de boulot ... (suis un peu fou, mais bon, chacun son truc ...).
Si effectivement il y a moyen de régler, ce serait pas mal.
Je vais essayer de trouver ce réglage du globique.
A priori, je ne vois pas trop à quoi cela peu ressembler mais je vais chercher.
Je suis preneur de toute info.
Merci et bonne soirée.
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Sur le côté du boîtier, y a un boulon avec un contre-écrou (c'est comme ça sur mon Carraro articulé) et sur beaucoup de boîtiers (mon Santana Suzuki).
Tu desserres le contre-écrou, tu resserres le boulon, tu resserres le contre-écrou ; Si le contre-écrou touche la tête du boulon, c'est que ton règlage est à fond...
Mais s'il reste de la marge, il ne faut pas top serrer, sinon tu vas brider ta direction ; et je suppose que ça doit forcer déjà assez comme ça !!! En tous cas, moi je dois m’arque-bouter au volant (diamètre 49 cm tout de même !!!) si je braque à l’arrêt...
Tu desserres le contre-écrou, tu resserres le boulon, tu resserres le contre-écrou ; Si le contre-écrou touche la tête du boulon, c'est que ton règlage est à fond...
Mais s'il reste de la marge, il ne faut pas top serrer, sinon tu vas brider ta direction ; et je suppose que ça doit forcer déjà assez comme ça !!! En tous cas, moi je dois m’arque-bouter au volant (diamètre 49 cm tout de même !!!) si je braque à l’arrêt...
kristian- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1115
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Age : 61
Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Merci Kristian,
C'est sympa d'obtenir des réponses.
Sur ton Carraro, l'articulation est assistée par un vérin ?
Sur l'export, ce n'est pas le cas, tout est mécanique (en fait, c'est un motoc auquel on a collé un train arrière et un bloc intermédiaire avec un volant, ce n'est pas un châssis de tracteur à proprement parler).
Ce week-end, je vais chercher ce genre de réglage.
Merci pour vos réponses.
C'est sympa d'obtenir des réponses.
Sur ton Carraro, l'articulation est assistée par un vérin ?
Sur l'export, ce n'est pas le cas, tout est mécanique (en fait, c'est un motoc auquel on a collé un train arrière et un bloc intermédiaire avec un volant, ce n'est pas un châssis de tracteur à proprement parler).
Ce week-end, je vais chercher ce genre de réglage.
Merci pour vos réponses.
Daniel 64- Résident permanent
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Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Non, non, pas de vérin !!! Tout à la force de mes petits bras !!!
C'est marrant à conduire pour le plaisir, pour faire une bricole... Mais quand le paysan devait se taper une journée entière là-dessus...
Attention avec les articulés, ne pas surcharger une remorque en descente ! Sinon gare au porte-feuille !!!
C'est marrant à conduire pour le plaisir, pour faire une bricole... Mais quand le paysan devait se taper une journée entière là-dessus...
Attention avec les articulés, ne pas surcharger une remorque en descente ! Sinon gare au porte-feuille !!!
kristian- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1115
Localisation : Tapon, St Ilpize, Haute-Loire
Age : 61
Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Bonsoir Kristian,
Oui, oui, je me suis rendu compte ...
Si c'est une idée séduisante sur papier, dans la réalité c'est tout autre chose ....
Effectivement, même en marche arrière avec une remorque !!!! et apparemment pour charruer c'est pas top non plus car on ne tire pas droit ...
Je me demande à quoi ils sont bons ces engins ? rayon de braquage... oui, quoique ...
En plus en 4x4, avec l'axe de pdf qui actionne le train arrière et qui passe entre les pieds, ben au niveau sécurité c'est bofbof ...
Mais ces engins sont d'une autre époque.
Très sincèrement, ce sont des engins hyper dangereux et il faut être à moitié fou pour s'en servir de nos jours.
Au niveau conception, je ne voudrais pas rencontrer l'ingénieur qui a conçu ce système (2 bva qui doivent être synchro sinon c'est la casse ...)
Au final, je m'en sers pour me promener (...) et j'aimerais bien y accrocher une petite bennette pour m'en servir comme d'une brouette motorisée.
Le problème est le relevage simple point. Il faut que j'adapte une attache qui permette d'accrocher la bennette.
Si tu as des idées, n'hésite pas !
Je te souhaite une bonne soirée.
Oui, oui, je me suis rendu compte ...
Si c'est une idée séduisante sur papier, dans la réalité c'est tout autre chose ....
Effectivement, même en marche arrière avec une remorque !!!! et apparemment pour charruer c'est pas top non plus car on ne tire pas droit ...
Je me demande à quoi ils sont bons ces engins ? rayon de braquage... oui, quoique ...
En plus en 4x4, avec l'axe de pdf qui actionne le train arrière et qui passe entre les pieds, ben au niveau sécurité c'est bofbof ...
Mais ces engins sont d'une autre époque.
Très sincèrement, ce sont des engins hyper dangereux et il faut être à moitié fou pour s'en servir de nos jours.
Au niveau conception, je ne voudrais pas rencontrer l'ingénieur qui a conçu ce système (2 bva qui doivent être synchro sinon c'est la casse ...)
Au final, je m'en sers pour me promener (...) et j'aimerais bien y accrocher une petite bennette pour m'en servir comme d'une brouette motorisée.
Le problème est le relevage simple point. Il faut que j'adapte une attache qui permette d'accrocher la bennette.
Si tu as des idées, n'hésite pas !
Je te souhaite une bonne soirée.
Daniel 64- Résident permanent
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Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Bonjour
Je vais me faire l avocat du diable je doit être un peu fou....
Quand on travaille dans de petite parcelle ou en forte pente ou dans des vergers voûte il n y a rien de mieux qu un tracteur articule
Centre de gravité bas traction intégrale poste de conduite bas rien de gêne pour évoluer tranquillement
Certe au début déconcertant lors des travaux du sol pour tirer droit risque de mise en porte feuille lors d utilisations dangereuse ou pas adaptée
Amicalement
Je vais me faire l avocat du diable je doit être un peu fou....
Quand on travaille dans de petite parcelle ou en forte pente ou dans des vergers voûte il n y a rien de mieux qu un tracteur articule
Centre de gravité bas traction intégrale poste de conduite bas rien de gêne pour évoluer tranquillement
Certe au début déconcertant lors des travaux du sol pour tirer droit risque de mise en porte feuille lors d utilisations dangereuse ou pas adaptée
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Au point de vue centre de gravité bas c'est vrai ! Du temps de ma jeunesse (y a 40 ans), je faisais le taf chez mes parents avec un Pony 820 D, et en pente... Brrr !!!
Maintenant, je passe aux même endroits avec le Carraro les doigts dans le nez !!!
Pour la traction, rien à dire ; ça passe partout ! Tellement, qu'on se risque de plus en plus loin... Et on trouve sa limite, mais dès fois trop tard !!!
Je me plains pas du Carraro en général, pour ce que j'en fais c'est largement suffisant ! Mais s'il fallait faire le boulot d'une ferme avec ça...
Maintenant, je passe aux même endroits avec le Carraro les doigts dans le nez !!!
Pour la traction, rien à dire ; ça passe partout ! Tellement, qu'on se risque de plus en plus loin... Et on trouve sa limite, mais dès fois trop tard !!!
Je me plains pas du Carraro en général, pour ce que j'en fais c'est largement suffisant ! Mais s'il fallait faire le boulot d'une ferme avec ça...
kristian- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1115
Localisation : Tapon, St Ilpize, Haute-Loire
Age : 61
Tracteurs : Carraro Supertigre 635, Motostandard 1030
Date d'inscription : 01/03/2007
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Hello tout le monde i
Tout cela est vrai, mais je pense aussi qu'il y a articulé et articulé ...
La puissance du moteur, le poids de la machine, les freins ... tout cela joue.
Pour ce qui est de l'Export, comme à la base ce n'est pas un tracteur, tous ces éléments sont limites je crois.
Néanmoins, cela reste un engin complètement atypique d'une conception assez complexe avec une bouille sympathique ...
Je suis pas prêt à m'en séparer pour le moment.
Tout cela est vrai, mais je pense aussi qu'il y a articulé et articulé ...
La puissance du moteur, le poids de la machine, les freins ... tout cela joue.
Pour ce qui est de l'Export, comme à la base ce n'est pas un tracteur, tous ces éléments sont limites je crois.
Néanmoins, cela reste un engin complètement atypique d'une conception assez complexe avec une bouille sympathique ...
Je suis pas prêt à m'en séparer pour le moment.
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
bonjour a tous,
comme l'a demandé jp, il faut voir d'où vient le je jeu? jeu a l'articulation ou jeu dans les dents du pignon, ou jeu dans la clavette de l'arbre du volant?
ta direction n'est pas faite avec un boitier comme proposé plus haut, mais c'est un pignon droit couplé avec un secteur denté a plat ! donc faut déjà regarder si tu n'a pas du jeu dans les bagues car ça influe sur le jeu entre dents !
a+, marc
comme l'a demandé jp, il faut voir d'où vient le je jeu? jeu a l'articulation ou jeu dans les dents du pignon, ou jeu dans la clavette de l'arbre du volant?
ta direction n'est pas faite avec un boitier comme proposé plus haut, mais c'est un pignon droit couplé avec un secteur denté a plat ! donc faut déjà regarder si tu n'a pas du jeu dans les bagues car ça influe sur le jeu entre dents !
a+, marc
chenillard77- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3344
Localisation : seine et marne nord
Age : 49
Date d'inscription : 17/11/2006
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Environ 15° de flottement pour un tracteur de cet âge... Pour moi pas de problème,
mon TEA ou mes Bob en ont plus et ma foi, à la folle vitesse que j’atteins, "je fais avec"...
mon TEA ou mes Bob en ont plus et ma foi, à la folle vitesse que j’atteins, "je fais avec"...
Christian Colette- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 6128
Localisation : Gers
Age : 68
Tracteurs : 2 Vendeuvre BoB 500
Date d'inscription : 27/04/2012
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Coucou tout le monde,
Merci pour vos réponses.
J'ai identifié les causes.
C'est la clavette qui maintient le volant sur l'axe qui a mal vieilli. Le métal s'est compressé sur une partie ce qui lui donne trop de jeu dans la rainure. Ce jeu est évidemment démultiplié au niveau du volant.
Je pense qu'il faudrait la remplacer par une pièce à la bonne épaisseur. A mon avis, je devrai la faire fabriquer ???
Cette clavette devait une pièce de sécurité ? Et dès lors une pièce d'usure.
Pour ce qui est du jeu " haut - bas " dans le volant, cela semble plus compliqué à réparer car il faudrait recharger la tête de l'axe qui s'engage dans le volant.
Ce serait un boulot pour un tourneur-fraiseur. D'autant plus que la tête de l'axe est conique.
Je suis quand même content d'avoir compris ce qu'il en était.
Bonne soirée..
Merci pour vos réponses.
J'ai identifié les causes.
C'est la clavette qui maintient le volant sur l'axe qui a mal vieilli. Le métal s'est compressé sur une partie ce qui lui donne trop de jeu dans la rainure. Ce jeu est évidemment démultiplié au niveau du volant.
Je pense qu'il faudrait la remplacer par une pièce à la bonne épaisseur. A mon avis, je devrai la faire fabriquer ???
Cette clavette devait une pièce de sécurité ? Et dès lors une pièce d'usure.
Pour ce qui est du jeu " haut - bas " dans le volant, cela semble plus compliqué à réparer car il faudrait recharger la tête de l'axe qui s'engage dans le volant.
Ce serait un boulot pour un tourneur-fraiseur. D'autant plus que la tête de l'axe est conique.
Je suis quand même content d'avoir compris ce qu'il en était.
Bonne soirée..
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Salut daniel
C'était la moins coûteuse des solutions que j'avais cité... tu t'en sors super bien !
Bravo belle motivation !
C'était la moins coûteuse des solutions que j'avais cité... tu t'en sors super bien !
Bravo belle motivation !
chenillard77- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3344
Localisation : seine et marne nord
Age : 49
Date d'inscription : 17/11/2006
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Marc,
Oui, effectivement, tu avais raison.
Ce genre de clavette se trouve ? Ou bien, il faut la faire fabriquer ?
Je penche pour la 2ème solution.
Bonne soirée.
Oui, effectivement, tu avais raison.
Ce genre de clavette se trouve ? Ou bien, il faut la faire fabriquer ?
Je penche pour la 2ème solution.
Bonne soirée.
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Bonsoir
Chez un fournisseur de roulement courroie etc tu trouvera c est normalise et ils ont souvent des collections dans laquelle tu trouvera ton bonheur ou alors avec une lime ça se refait bien dans un morceau étirée
Amicalement
Chez un fournisseur de roulement courroie etc tu trouvera c est normalise et ils ont souvent des collections dans laquelle tu trouvera ton bonheur ou alors avec une lime ça se refait bien dans un morceau étirée
Amicalement
honore jm- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 4885
Localisation : bourg les valence
Date d'inscription : 12/12/2014
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
J-M,
Ok, merci.
Daniel.
Ok, merci.
Daniel.
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
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Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Jm viens de tout dire... mais surtout nettoie bien le cone avant de remonter... et ne graise ni huile pas!
A+
A+
chenillard77- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3344
Localisation : seine et marne nord
Age : 49
Date d'inscription : 17/11/2006
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Ah bon ?
C'était bourré de graisse ?
C'était bourré de graisse ?
Daniel 64- Résident permanent
- Nombre de messages : 350
Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
On parle bien du remontage du volant?
Simplement on cherche l'adhérence du cône et la clavette est là en dernier recours donc faut pas graisser le cône.
Rien de plus compliqué Daniel
Bon remontage
Marc
Simplement on cherche l'adhérence du cône et la clavette est là en dernier recours donc faut pas graisser le cône.
Rien de plus compliqué Daniel
Bon remontage
Marc
chenillard77- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3344
Localisation : seine et marne nord
Age : 49
Date d'inscription : 17/11/2006
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Bonsoir tout le monde,
J'ai changé la clavette par une neuve, forcément plus régulière sur son épaisseur (et un tout petit peu plus épaisse).
Je l'ai retravaillée à la lime car elle était un peu trop longue, ce fut un vrai plaisir même si j'ai dû m'y reprendre à plusieurs fois.
Résultats des courses : Plus aucun jeu sur le volant de droite à gauche.
Par contre le jeu haut/bas sur le volant persiste mais dans un bien moindre mesure.
J'affinera le travail demain et ferai une photo.
Très bons résultats donc, grâce à vous.
Merci MARC, merci les gars pour vos conseils judicieux.
Bonne nuit à tous.
J'ai changé la clavette par une neuve, forcément plus régulière sur son épaisseur (et un tout petit peu plus épaisse).
Je l'ai retravaillée à la lime car elle était un peu trop longue, ce fut un vrai plaisir même si j'ai dû m'y reprendre à plusieurs fois.
Résultats des courses : Plus aucun jeu sur le volant de droite à gauche.
Par contre le jeu haut/bas sur le volant persiste mais dans un bien moindre mesure.
J'affinera le travail demain et ferai une photo.
Très bons résultats donc, grâce à vous.
Merci MARC, merci les gars pour vos conseils judicieux.
Bonne nuit à tous.
Daniel 64- Résident permanent
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Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
Re: GOLDONI EXPORT - Jeu dans le volant -
Bonsoir tout le monde,
Voilà, le travail est terminé, clavette retravaillée, plus aucun jeu ni horizontal, ni vertical.
Cela n'a pas été trop difficile, finalement le système ne semble pas mauvais car il permettait aux utilisateurs quelconques de rattraper l'usure sans devoir entreprendre de grands travaux.
J'espère que la réparation durera un certain temps ?
Bonne soirée à tous.
Voilà, le travail est terminé, clavette retravaillée, plus aucun jeu ni horizontal, ni vertical.
Cela n'a pas été trop difficile, finalement le système ne semble pas mauvais car il permettait aux utilisateurs quelconques de rattraper l'usure sans devoir entreprendre de grands travaux.
J'espère que la réparation durera un certain temps ?
Bonne soirée à tous.
Daniel 64- Résident permanent
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Localisation : Ferrières (Belgique)
Tracteurs : GOLDONI Export X B
Date d'inscription : 19/09/2017
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