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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Comment s'appelle cette vieille clé à molette

Message par 1342 2019-06-09, 18:49

https://www.youtube.com/watch?v=C9FguLg1_UA

 Bonsoir

L'outillage est son appellation

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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par David Montón 2019-06-09, 19:08

Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 11945

Bonsoir:

Je vois qu’en France et en Espagne on l’appelle souvent "clé anglaise" pour n’importe quelle clé réglable.

Dans le film, le soldat allemand demande la clé anglaise et son copain lui apporte une clé à crémaillère que FACOM fabrique toujours, avec le commentaire suivant: "C'est avant tout une clé de grande ouverture".

Sur la photo, vous voyez l'une de ces clés, fabriquée aux États-Unis, appartenant à un ami.

À +: David Montón.

Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Img_8921
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par David Montón 2019-06-09, 20:15

https://fr.wikipedia.org/wiki/On_a_retrouv%C3%A9_la_septi%C3%A8me_compagnie
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par Masterorion 2019-06-09, 20:22

Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Img_2010
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty re

Message par serge 74 2019-06-09, 20:28

1342 a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=C9FguLg1_UA

 Bonsoir

L'outillage est son appellation

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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 11945 Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 502276
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par dromadaire 2019-06-10, 14:03

comme les autres, j'en ai une dans le caisson du tracteur est c'est : clé anglaise!
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par Capblanc 2019-06-10, 15:15

Bonjour,

Pour en revenir à l'origine du post, cher David, son intitulé est erroné car il n'y a pas de molette sur l'outil présenté.

D'autre-part, la molette n'étant qu'une partie constituante de la clé, plusieurs type de clés possèdent une molette, son atout principal étant de pouvoir être manipulé d'une seule main.

Peut-être faut-il considérer que les clés à écrou sont toutes à mâchoires lisses à déplacement parallèle, que les clés à tube sont équipées de griffes et mâchoires non-parallèles, etc...leur appellation dépendant surtout du respect du vendeur par rapport au constructeur ou du créateur de l'objet.

Enfin, "systèmeD"  nous livre ceci;

La clé anglaise (monkey wrench en version originale), avec sa molette parallèle à sa poignée, a été brevetée en 1841 par la société Coes dans le Massachusetts, aux États-Unis.
En Europe, la clé à molette a été mise au point par un inventeur suédois, Johan Petter Johansson, entre 1888 et 1892. En parfait homme d’affaires, il commence par créer la société Enköpings Mekaniska Verkstad en 1886. Véritable self-made-man et mécanicien surdoué (plus de cent brevets déposés), Johan Petter Johansson a imaginé un outil pouvant saisir, comme la main humaine, des écrous et des boulons de tailles différentes.
Et c’est en 1891 qu’il dépose le brevet de la première clé ajustable de l’histoire.
En 1916, sa société est rachetée par Berndt August Hjorth et devient une filiale de la B.A. Hjorth & Co, d’où son nom actuel, Bahco. L’entreprise continue de vendre des clés à molette (qui ont totalement remplacé les clés anglaises) dans le monde entier.
La ville suédoise d’Enköping, où se trouve le siège européen de Bahco, s’enorgueillit toujours du titre de "ville de la clé à molette".


https://www.systemed.fr/conseils-bricolage/cle-a-molette,3976.html

Et si on consulte le wiki, on y trouve l'histoire des frères COES ( nom révélé par l'article ci-dessus):

Invention de la clé à vis
C'est alors qu'ils vivaient et travaillaient à Springfield que Loring Coes a inventé la clé à vis communément appelée clé à singe . Avant l'invention de la clé à vis, les deux clés communes de l'époque, la clé anglaise et la clé Merrisk (également connue sous le nom de clé Springfield), devaient être réglées à deux mains, tandis que la nouvelle clé à vis pouvait être utilisée et ajustée. avec une main. [3]

Les frères Coes ont vendu leur modèle pour des machines à filer qu'ils avaient sauvées de l'incendie qui a détruit leur usine et ont utilisé l'argent pour payer le brevet sur la clé à vis que Loring Coes a été accordée le 16 avril 1841 [3].

https://en.wikipedia.org/wiki/Coes_Wrench_Company

Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 220px-10


Pourrait-on conclure, si on se limite à l'article du wiki, que la clé anglaise n'était pas équipée de molette et donc que le modèle que tu présentes pourrait fort bien être une clé anglaise à écrou ?
Ce n'est probablement pas aussi simple ...

A+,

Bernard.

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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par jean-jacques rouleau 2019-06-10, 21:34

Bonsoir,

C'est de bon sens Bernard! ami
Il me semble que les clés présentés par David étaient prévues au départ, pour une utilisation spécifique :bizarre:
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par David Montón 2019-06-10, 21:41

Bonsoir Bernard et tous:

Gràce à ton articles je vois que la clé à singe ou "Monkey wrench" c'est la plus ancienne.

Nous voyons que les clés FACOM 105 à crémaillère ne s'écartent pas trop de la clé à singe:

https://www.fac18.eu/fr-fr/categorie/cles-a-ouverture-fixe-et-variable/cles-a-ouverture-variable/serie-cremaillere/produit/105-cles-a-cremaillere

Ici FACOM nous dit une définition très précise de cette famille de touches dont nous parlons: "clés à ouverture variable".

Pour autant que je sache, seul FACOM est en train de construire cette clé, qui est très ancienne, car les premiers tracteurs Fordson avaient déjà cette clé dans leur boîte à outils.

Sur la photo, vous voyez quelques-unes de mes clés: une version de la clé à singe (Monkey wrench), sans marque.

Une clé à molette Peugeot Frères 42 1/2 "Tout en acier forgé".

Une BAHCO modèle 74 à 15 pouces.

Une BEE à 10 et 12 pouces, bloquée par la rouille, je l'ai trouvée dans une industrie abandonnée des Pyrénées catalanes.

Et le modèle clé a molette, le plus robuste jamais construit. Il a été conçu par l’usine basque IRIMO il y a environ 60 ans et est actuellement fabriqué par le groupe BAHCO, qui regroupe en Espagne Palmera, ACESA, IRIMO, IREGA et Irazola.

A +: David Montón.

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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par bricoulou 07 2019-06-11, 06:45

Bonjour , merci de montrer les divers modèles de clé à molette ,mon père utilisait un modèle double avec le manche qui tournait pour ouvrir ou fermer . quelqu'un a-t-il ce modèle que je n'ai jamais vu depuis ?
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par David Montón 2019-06-11, 12:43

bricoulou 07 a écrit:Bonjour , merci de montrer les divers modèles de clé à molette ,mon père utilisait un modèle double avec le manche qui tournait pour ouvrir ou fermer . quelqu'un a-t-il ce modèle que je n'ai jamais vu depuis ?


Bonjour Bricolou et tous:

Vous avez vu toutes les images de cet article ?: Nous avons posté des clés ajustables, de nombreux systèmes en photos, gravures ou liens..

Pouvez-vous nous montrer un croquis de la clé de votre père?

Amitiés: David Montón.
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par labièle de cadix 2019-06-11, 12:59

Pinaise, mais ça va durer longtemps ? 2 pages pour dire n'importe quoi...Tout est dans le titre : d'abord l'erreur : ce n'est pas une clé à molette puisqu'il n'y a pas de molette (Voir la définition de molette plus haut), c'est une clé à vis centrale dont le nom est "vis à écrou réglable". Afin d'ajuster la largeur des mâchoires à celle de l'écrou, il y a 2 systèmes : la vis centrale actionnée par la poignée  qui rapproche un mors supérieur mobile (tel un écrou) à un mors fixe et la molette (voir définition). Il y a aussi la clé à crémaillère, dénommée aussi "à molette" dans des posts précédents...Mais là, on entre dans la subtilité...Rendez-vous page 14 Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Yahoo
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par David Montón 2019-06-11, 13:15

labièle de cadix a écrit:Pinaise, mais ça va durer longtemps ? 2 pages pour dire n'importe quoi...Tout est dans le titre : d'abord l'erreur : ce n'est pas une clé à molette puisqu'il n'y a pas de molette (Voir la définition de molette plus haut), c'est une clé à vis centrale dont le nom est "vis à écrou réglable". Afin d'ajuster la largeur des mâchoires à celle de l'écrou, il y a 2 systèmes : la vis centrale actionnée par la poignée  qui rapproche un mors supérieur mobile (tel un écrou) à un mors fixe et la molette (voir définition). Il y a aussi la clé à crémaillère, dénommée aussi "à molette" dans des posts précédents...Mais là, on entre dans la subtilité...Rendez-vous page 14 Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Yahoo


Bonjour Labièle et tous:

Dites-moi le titre correct de cet article et je le rectifierai immédiatement: peut-être "clé ajustable" ou selon FACOM "clé a ouverture variable".

Dans Wikipedia:

   "Molette, sur le Wiktionnaire

Le mot molette peut avoir plusieurs significations :

   En mécanique, une molette est une pièce cylindrique striée, rotative, servant au réglage d'un appareil ou frottant sur une autre pièce".

A+ David Montón.
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par labièle de cadix 2019-06-11, 18:05

En mécanique, une molette est une pièce cylindrique striée, rotative, servant au réglage d'un appareil ou frottant sur une autre pièce".

La pièce cylindrique striée, c'est la pièce rotative striée que l'on trouve sur une clé à molette. Celle qui frotte sur une autre pièce c'est entre-autres, celle que l'on trouve sur un briquet et frottant sur une pierre provoquant l'étincelle...
Donc, pour simplifier, une clé à molette doit comporter une molette, sinon, ce n'en est pas une. Après, vous la nommez comme vous voulez, mais clé à écrous réglable semble être plus appropriée.
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par Mtre Pierre 2019-06-11, 19:06

Bonsoir :
en tous cas pour se taper dessus,même pas besoin de molette!
Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Carbuste
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par sofravi 2019-06-11, 19:50

Bonjour

j'en possède quelques-unes , il faudra que je les rassemble pour une photo

original cette clé aux mâchoires asymétriques

Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Petite-cl%C3%A9-%C3%A0-molette-ancienne-ecartement-in%C3%A9gal


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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par GORDINI 07 2019-06-11, 19:52

Originale par ses mâchoire décalées mais aussi par sa molette ! Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 974250

a+
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par sofravi 2019-06-11, 19:57

une autre pas très commune

Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 WB153986579_1
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par Christian Colette 2019-06-11, 20:11

Mtre Pierre a écrit:Bonsoir :
en tous cas pour se taper dessus,même pas besoin de molette!
Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Carbuste

Tu as raison, la molette c'est trop petit, rien ne vaut une bonne grosse clef...
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par GORDINI 07 2019-06-11, 21:13

sofravi a écrit:une autre pas très commune

Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 WB153986579_1

là, ça se rapproche de la clé à griffes ! :youpi:

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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par Capblanc 2019-06-12, 10:50

Bonjour,

Très chouette , la première clé de Sofravi ! La deuxième a servi de marteau, dirait-on. Peut-être même était-elle vendue comme clé avec fonction marteau occasionnel...


Dernière édition par Capblanc le 2019-06-12, 14:55, édité 1 fois

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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par Masterorion 2019-06-12, 14:48

En disant une clé à molette, tout le monde a compris. C'est l'avantage.

Pour le reste, la clé à écrous réglable, bien que plus correcte, me fait le même effet que le référentiel bondissant aléatoire et le milieu aquatique profond standardisé.
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par Codenet 56 2019-06-12, 15:17

Bonjour,
  A molette! Certainement.
  Il me semble ne pas avoir vu celle-ci:
Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 20190610
  Ouverture 30mlm. au delà, la partie filetée n'est plus prise entièrement par la molette.
 Mais pour quel usage? Malgré une bonne prise en main, l'effort est assez limité.
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Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Empty Re: Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France?

Message par EMMANUEL78 2019-06-12, 17:10

La première clé citée avec le manche en bois ,j'en possède une donnée par un vieux paysan Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Buba Elle ouvre jusqu'à 60 mm elle lui servait à serrer les écrous de roues des vielles charrettes avec des roue en bois .La partie marteau servait à sonner le bandage métallique des roues pour constater qu'il était ou pas bien solidaire de la roue . Elle lui avait été fournie lors de l'achat d'une charrette à 4 roues au début des années 1930 sous le nom de "clé anglaise". Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Wink

La clé à molette coudée mon grand père et mes oncles plombiers l'appelaient "clé à gaz" . Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Bye
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Message par Capblanc 2019-06-12, 18:03

Bonjour,

Lààààà.....!! J'ai de quoi  alimenter votre ogresse favorite, la curiosité... :youpi:


       Clés antérieures

Les clés à vis remontent au moins au début des années 1800. William Barlow, du chantier naval de Sa Majesté à Portsmouth, en Angleterre, a peut-être inventé le premier en 1809. Il a reçu une "prime de cinq guinées" pour ses efforts:

Ma longue expérience m'a révélé les imperfections des diverses clés d'usage courant, notamment pour les têtes de vissage et les écrous de moteurs, qui sont souvent gravement blessées par le manque d'un instrument qui conviendrait à différentes tailles et avec autant d’avantage qu’une clé solide. . . .

Cette clé, à l’aide d’un écrou et d’une vis, s’ajuste avec la plus grande facilité à la taille exacte requise et, dans cet état, est rendue tellement stable qu’elle est identique à une clé solide.

Répertoire des arts, des manufactures et de l'agriculture, série 2, volume 15, 1809 (Londres), page 44.


Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 The_re10    Clé anglaise


Répertoire des arts, des manufactures et de l'agriculture , série 2, volume 15, 1809, planche III, figures 10-12.


On pense que d' autres clés à molette, plus similaires à ce qu'on a appelé plus tard des clés de singe , ont été fabriquées ou importées en Nouvelle-Angleterre dès la fin des années 1700. [viii] Les clés de type clé à molette étaient bien établies en 1825; et leurs inconvénients étaient déjà évidents:

Les clés à vis généralement utilisées sont actionnées par une vis qui passe au milieu de la poignée, ce qui les affaiblit tellement, qu’elles sont fréquemment cassées dans cette partie lorsqu’elles sont utilisées dans des travaux pénibles; et les gars [(mâchoires)] sont susceptibles de s’ouvrir et de se détacher de leur prise par la poignée qui tourne.

Registre des arts et du journal des inventions de brevets (Londres), volume 2, numéro 42, 23 avril 1825, page 281.

En 1835, Solyman Merrick, de Springfield, dans le Massachusetts, résolut l’un des problèmes inhérents à la clé anglaise. En ajoutant un écrou de réglage à la tige, juste au-dessus de la poignée, il a permis de régler la position de la mâchoire inférieure sans vriller la poignée.   L'arbre était donc plus stable pendant l'utilisation, réduisant l'ouverture ou le desserrage involontaire des mâchoires pendant l'utilisation.

Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Us_pat10    Clé MERRICK


La clé de Loring Coes, brevetée en 1841, a résolu deux autres problèmes.   Sa clé était plus forte et pouvait être ajustée avec le pouce de la main qui tenait la clé; laissant la trotteuse libre.   Coes a introduit un ensemble de vis séparé, monté au sommet de la poignée, à côté de la tige.   La vis a déplacé la partie inférieure de la mâchoire de la clé de haut en bas le long de la tige.   Comme l’arbre n’était pas fileté et n’avait pas à être rond, comme avec les clés précédentes, il pouvait être plat et plus large dans la direction dans laquelle le couple était appliqué; réduisant ainsi le risque de courber ou de casser l’arbre.  Une roue d'actionneur située au bas de la vis permet à l'utilisateur de régler la position de la mâchoire inférieure avec le pouce de la même main que celle qui tenait la clé: "Regardez, d'une main!"

Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Us_pat11    Clé COES


La figure 1 montre l'amélioration de Loring Coes par rapport à la clé de Merrick avec la vis sur la tige, représentée par la figure 2.

Chaque type de clé à molette ajustable , l’anglais, Merrick et Coes, a un point commun; un assemblage de mâchoire inférieure qui monte et descend le long de la tige de la clé - comme un singe dans un arbre, ou le jouet populaire pour enfants, "singe sur un bâton".


Tentative d'explication de l'origine du nom  "Monkey wrench" (clé de singe)

La suggestion la plus satisfaisante concernant la signification du mot «singe», telle qu'appliquée dans les clés (et autres outils), provient des commentaires contenus dans une esquisse biographique de Loring Coes, publiée de son vivant, en 1904:

Les images suivantes illustrent la similarité entre et parmi trois types de clés pour singes , un appareil de forage de puits tubulaires et un «singe sur un bâton».   Les trois clés représentatives, Hewet (1840) [x] (avec poignée rotative, similaire à les clés anglaises), Merrick (1835) [xi] et Coes (1841) [xii] , ont chacune un assemblage de mâchoire inférieure saisissant la tige et se déplaçant de haut en bas le long de la tige, un peu comme un singe sur le bâton. "   La foreuse à puits tubulaires a un poids, ou" singe ", soutenu par un arbre et se déplace le long d'un arbre, un peu comme un" singe sur un bâton ".   Le" singe sur un bâton "a un singe qui se déplace vers le haut et le long du manche d'un bâton:



Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Monkey10    Comment s'appelle cette vieille clé à écrous en France? - Page 2 Probos10




Conclusion

Il est presque certain que Charles Moncky (ou Monkay), de Brooklyn, n’a pas inventé, inventé ni inspiré le terme « clé de singe» ; malgré l'existence réelle de Charles Monk, le fabricant d'outils de Brooklyn.   Cette histoire a peut-être été fabriquée comme une blague, compte tenu de son métier lié aux outils et jouant sur la similitude de son nom de famille avec la célèbre clé anglaise; ou aurait pu, je suppose, être une erreur honnête commise quelque part le long de la ligne.   En tout cas, il était trop jeune pour être responsable de l’expression ou de l’outil.

Les trois types généraux de clés à molette , anglais, Merrick et Coes, partagent tous des similitudes avec le jouet pour enfants, «singe sur un bâton». Les piliers,   foreurs de puits, moteurs de singe et machines à singe partagent également des attributs similaires. Ils ont tous un «singe» mobile qui monte et descend le long du manche; comme un singe grimpant à un arbre - ou un «singe sur un bâton».   La théorie est au moins simple, cohérente dans plusieurs contextes différents et plausible. C'est aussi (pour ce que ça vaut) l'explication la plus sensée que j'ai vue.  Il est possible .  


Vous êtes le juge.


Beaucoup plus sur ce lien : https://esnpc.blogspot.com/2015/10/charles-monk-monkey-wrenches-and-monkey.html

A+,

Bernard.

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