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Questions contrepoids sur PH400
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Seb37460
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Questions contrepoids sur PH400
Re,
J'ai lu à plusieurs reprises en parcourant le forum que bon nombre d'entre vous préconisent l'utilisation d'un contrepoids avec la machine.
L'une des utilités que je pourrai avoir est de manipuler des matériaux (gravier, sable) avec un godet de 80. Le contrepoids est-il alors INDISPENSABLE ou peut-on s'en passer et faire le travail en prenant les précautions d'usage niveau stabilité et préparation du terrain, rotation du côté de la barre stabilisatrice etc.
J'ai lu à plusieurs reprises en parcourant le forum que bon nombre d'entre vous préconisent l'utilisation d'un contrepoids avec la machine.
L'une des utilités que je pourrai avoir est de manipuler des matériaux (gravier, sable) avec un godet de 80. Le contrepoids est-il alors INDISPENSABLE ou peut-on s'en passer et faire le travail en prenant les précautions d'usage niveau stabilité et préparation du terrain, rotation du côté de la barre stabilisatrice etc.
Seb37460- Membre assidu
- Nombre de messages : 46
Localisation : 37
Age : 43
Tracteurs : TU1500, SsangYong Musso 2.9D, 1300GSXR, PH400
Date d'inscription : 12/01/2018
Re: Questions contrepoids sur PH400
Bonjour,
Avec un godet de 80, c'est plus qu'indispensable, même avec rotation du coté de la barre stabilisatrice.
Jean luc
Avec un godet de 80, c'est plus qu'indispensable, même avec rotation du coté de la barre stabilisatrice.
Jean luc
moulardjl- Résident permanent
- Nombre de messages : 181
Localisation : FAINS LA FOLIE
Age : 74
Date d'inscription : 07/06/2017
Re: Questions contrepoids sur PH400
Ok alors je vais étudier la question avant de commencer à utiliser ce godet...
Seb37460- Membre assidu
- Nombre de messages : 46
Localisation : 37
Age : 43
Tracteurs : TU1500, SsangYong Musso 2.9D, 1300GSXR, PH400
Date d'inscription : 12/01/2018
Re: Questions contrepoids sur PH400
Bonjour Seb
J’ai eu l’occasion de me servir d’une mini pelle, une ( vrai ) j’ai soulevé une buse, le godet était dans le sens de la marche, j’ai tourné la tourelle d’un quart de tour et la mini pelle c’est levée et heureusement il n’y avait pas de hauteur mais le godet c’est posé sur la buse, j’ai dû demander de l’aide pour remettre la mini sur ses 2 chenilles.
J’ai commande une PH400 mais je vais installer des contre poids, ça part vite, sans prévenir et le résultat pourrait être catastrophique.
Pour moi, pas de mini pelle sans contre poids. Je vais les faire en beton et j’ai déjà un contre poids d’ascensseur, 40kg
J’ai eu l’occasion de me servir d’une mini pelle, une ( vrai ) j’ai soulevé une buse, le godet était dans le sens de la marche, j’ai tourné la tourelle d’un quart de tour et la mini pelle c’est levée et heureusement il n’y avait pas de hauteur mais le godet c’est posé sur la buse, j’ai dû demander de l’aide pour remettre la mini sur ses 2 chenilles.
J’ai commande une PH400 mais je vais installer des contre poids, ça part vite, sans prévenir et le résultat pourrait être catastrophique.
Pour moi, pas de mini pelle sans contre poids. Je vais les faire en beton et j’ai déjà un contre poids d’ascensseur, 40kg
Pat76- Résident permanent
- Nombre de messages : 248
Localisation : Seine maritime
Date d'inscription : 10/01/2018
Re: Questions contrepoids sur PH400
J'ai mis plus de 100 KG
moulardjl- Résident permanent
- Nombre de messages : 181
Localisation : FAINS LA FOLIE
Age : 74
Date d'inscription : 07/06/2017
Re: Questions contrepoids sur PH400
Je pense mettre une fois et demi le poids du bras et du godet de 40, mais il faut que je reçoive la machine pour peser l’ensemble
Pat76- Résident permanent
- Nombre de messages : 248
Localisation : Seine maritime
Date d'inscription : 10/01/2018
Re: Questions contrepoids sur PH400
BonjourSeb37460 a écrit:Re,
J'ai lu à plusieurs reprises en parcourant le forum que bon nombre d'entre vous préconisent l'utilisation d'un contrepoids avec la machine.
L'une des utilités que je pourrai avoir est de manipuler des matériaux (gravier, sable) avec un godet de 80. Le contrepoids est-il alors INDISPENSABLE ou peut-on s'en passer et faire le travail en prenant les précautions d'usage niveau stabilité et préparation du terrain, rotation du côté de la barre stabilisatrice ext.
Un godet de 80 !!!... Perso j'ai une KOMATSU de 4 T. avec le godet de 60 quant il est plein il y en a bien assez.
Ce n'est que mon point de vu
Cordialement
Holo- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3040
Localisation : Lot et Garonne
Date d'inscription : 25/04/2016
Re: Questions contrepoids sur PH400
Oui, effectivement je n’ai pas tillé sur les 80, c’est énorme, c’est le godet de curage ?
Pat76- Résident permanent
- Nombre de messages : 248
Localisation : Seine maritime
Date d'inscription : 10/01/2018
Re: Questions contrepoids sur PH400
rassure toi le godet de 60 d'une 4 t n'a rien a voir avec le godet d'une ph400 en 80
deja le godet de 60 d'une 4 t sa m’étonnerait que tu parte avec sous le bras a vide...
deja le godet de 60 d'une 4 t sa m’étonnerait que tu parte avec sous le bras a vide...
ciguee- Résident permanent
- Nombre de messages : 711
Localisation : thiviers 24
Tracteurs : Maxipuce
Date d'inscription : 04/08/2016
Re: Questions contrepoids sur PH400
Pat76 a écrit:Oui, effectivement je n’ai pas tillé sur les 80, c’est énorme, c’est le godet de curage ?
OK.... la je comprend mieux, et même un curage en 80 faut pas que le fossé soit trop sec ou qu'il y ai des racines....LOL
Bonne continuation
Holo- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3040
Localisation : Lot et Garonne
Date d'inscription : 25/04/2016
Re: Questions contrepoids sur PH400
y'a des acheter de PH400 et même des plus petit modèle qui l'utilise sans pb sans contre poids
perso j'ai un tracto de 7 tonnes et j'arrive a lever les roues avant de 2 m voir plus
c'est quand je suis bourrin
perso j'ai un tracto de 7 tonnes et j'arrive a lever les roues avant de 2 m voir plus
c'est quand je suis bourrin
polo-du-lot- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 7170
Localisation : gignac 46
Age : 60
Tracteurs : renault 60, RANSOMES 350D , RANSOMES 51D
Date d'inscription : 01/05/2015
Re: Questions contrepoids sur PH400
Merci pour tous vos avis !!!
Seb37460- Membre assidu
- Nombre de messages : 46
Localisation : 37
Age : 43
Tracteurs : TU1500, SsangYong Musso 2.9D, 1300GSXR, PH400
Date d'inscription : 12/01/2018
Re: Questions contrepoids sur PH400
Salut, tu vas vite te rendre compte qu'il te faut une bonne masse derrière, sinon ça lève. Moi j'ai 150 kg, et ça suffit pas avec un godet de 60, ou 30 en terrain compacte. Elle est vraiment trop légère de conception.
brennou- Nouveau membre
- Nombre de messages : 5
Localisation : .
Tracteurs : renault 475 - 3 cylindres refroidis air.
Date d'inscription : 07/04/2018
Re: Questions contrepoids sur PH400
Le 80, c'est bien pour surfacer large et propre, pas pour terrasser. Plein c'est trop lourd en bout de bras et en latéral, tu bascules à coup sûr. Ou alors tu as intérêt à charger très fort en contrepoids. Les 95 kg du contrepoids hho sont insuffisants.
Si tu veux terrasser, prend le 60 avec le contrepoids 95 kg. Là ça va juste du côté équilibre. Ou alors tu te fais un godet de 80 mais plus plat afin de ne pas dépasser le poids d'un 60 bien rempli.
Je n'ai pas encore essayé le 60 avec le bras extensible (vu que je ne l'ai pas encore soudé). A mon avis, à bout d'extension en latéral ça bascule à coup sûr même avec 95 kg. Ou alors il faut passer aux chenilles à écartement variable, ça marche mais c'est encore expérimental sur la Phoenix.
Si tu veux terrasser, prend le 60 avec le contrepoids 95 kg. Là ça va juste du côté équilibre. Ou alors tu te fais un godet de 80 mais plus plat afin de ne pas dépasser le poids d'un 60 bien rempli.
Je n'ai pas encore essayé le 60 avec le bras extensible (vu que je ne l'ai pas encore soudé). A mon avis, à bout d'extension en latéral ça bascule à coup sûr même avec 95 kg. Ou alors il faut passer aux chenilles à écartement variable, ça marche mais c'est encore expérimental sur la Phoenix.
claudius antiquus- Résident permanent
- Nombre de messages : 401
Localisation : soissons
Date d'inscription : 09/09/2017
Re: Questions contrepoids sur PH400
Le contrepoids dépend de ce que tu fais. Dès que tu tournes la distance entre les appuis diminue et ça peut lever si le bras est déployé. Le poids du contrepoids dépend beaucoup du matériel utilisé, moteur, longueur de bras, volume du godet et de la façon de travailler. Un godet de 30 et un doigt permettent de lever facilement des pierres de 300 à 400 kg. Pas sûr que la phoenix apprécie ce genre de blague. J'ai voulu faire ça avec un tracto pas 400 kg de pierre, 1.5 m3 de tout venant dans le chargeur, bras un peu trop déployé, il faut être optimiste. Et mise en sécurité.
Il n'y a pas ce genre de sécurité sur la phoenix. En optimisant le contrepoids on éviterai de surcharger les paliers de la couronne. C'est le problème des pelles, elles prennent du jeu à cet endroit et une couronne c'est pas donné.
La meilleure façon de trouver le bon contrepoids est pour moi de mettre la pelle en bascule dans l'axe de la tourelle. De mettre le bras dans la position ou on travaille le plus mais dans l'axe avec sa charge. On charge le contrepoids jusquà pouvoir bouger la pelle sur sa bascule à la main. Comme la pierre tremblante de Huelgoat pierre de plusieurs tonne que l'on peut faire bouger à la main.
à +
Patou
Il n'y a pas ce genre de sécurité sur la phoenix. En optimisant le contrepoids on éviterai de surcharger les paliers de la couronne. C'est le problème des pelles, elles prennent du jeu à cet endroit et une couronne c'est pas donné.
La meilleure façon de trouver le bon contrepoids est pour moi de mettre la pelle en bascule dans l'axe de la tourelle. De mettre le bras dans la position ou on travaille le plus mais dans l'axe avec sa charge. On charge le contrepoids jusquà pouvoir bouger la pelle sur sa bascule à la main. Comme la pierre tremblante de Huelgoat pierre de plusieurs tonne que l'on peut faire bouger à la main.
à +
Patou
Patou53- Résident permanent
- Nombre de messages : 451
Localisation : Mayenne
Tracteurs : IH 633 Zetor 2511
Date d'inscription : 22/10/2018
Re: Questions contrepoids sur PH400
C'est simple : l'intérêt de la tourelle étant de pouvoir tourner, elle permet de travailler en rotation. La pelle doit être stable dans toutes les positions, donc bras étendu au maximum et le plus gros godet utilisé plein à donf. La position la plus instable étant quand le bras est en latéral (perpendiculaire à l'axe du châssis), c'est dans cette position là qu'il faut équilibrer. Et il faut de la marge parce que lorsqu'on travaille, les mouvements du bras chargé déséquilibrent la machine.
J'ai dit une bêtise tout à l'heure : le contrepoids de 95 kg était juste pour équilibrer le godet de 60 en latéral. J'ai commandé 3 plaques supplémentaires à HHO, soit 158 kg. J'ai déjà pas mal bossé comme ça, soit pour soulever des gros pavés, soit pour terrasser avec le 60 et ça va bien.
Si on rajoute le bras extensible de 40 cm, il faut rajouter du poids, ou alors se limiter au godet 30 cm, ou alors faire gaffe.
Benjamin dit qu'il ne faut pas trop dépasser 150 kg de contrepoids si on a la couronne pro.
J'ai dit une bêtise tout à l'heure : le contrepoids de 95 kg était juste pour équilibrer le godet de 60 en latéral. J'ai commandé 3 plaques supplémentaires à HHO, soit 158 kg. J'ai déjà pas mal bossé comme ça, soit pour soulever des gros pavés, soit pour terrasser avec le 60 et ça va bien.
Si on rajoute le bras extensible de 40 cm, il faut rajouter du poids, ou alors se limiter au godet 30 cm, ou alors faire gaffe.
Benjamin dit qu'il ne faut pas trop dépasser 150 kg de contrepoids si on a la couronne pro.
claudius antiquus- Résident permanent
- Nombre de messages : 401
Localisation : soissons
Date d'inscription : 09/09/2017
Re: Questions contrepoids sur PH400
heu !!! ouais !!! je rapelle a notre aimable auditoir que les pelles sont faites pour creuser !!!! et les grues pour lever!!! donc lever un peu oui mais 400 kgs la les gars vous deconnez complet
Re: Questions contrepoids sur PH400
bonjour
benjamin ma quand meme conseiller de ne pas dépasser
les 95kgs de contre poids avec la couronne pro
il ne faut pas oublier que s,est vraiment une mini pelle
et non une kubota ou autre de 2t500
gilbert
benjamin ma quand meme conseiller de ne pas dépasser
les 95kgs de contre poids avec la couronne pro
il ne faut pas oublier que s,est vraiment une mini pelle
et non une kubota ou autre de 2t500
gilbert
gma- Résident permanent
- Nombre de messages : 869
Localisation : loiret
Date d'inscription : 29/11/2016
Re: Questions contrepoids sur PH400
pour un usage intensif OK mais pour deplacer un ou deux trucs on peut lui mettre un peu plus de poids pendant un laps de temps
Re: Questions contrepoids sur PH400
Le problème est qu’avec le télescopique le godet doit à 3.3 m de l'axe de rotation le contrepoids à 1 m maxi
si on met un godet de 50 de 30l une charge un peu dense peut arriver à 60 kg. Pour équilibrer cette charge il faut mettre environ 200 kg de contrepoids. Alors que sans le télescopique de 40 cm on n'est plus qu'à 120 kg de contrepoids. Il faut quand même être très tordu pour creuser avec le bras complètement déployé. Il est vrai que 100 kg de contrepoids sur une pelle de 700 kg c'est pas beaucoup. 140 à 1m serai mieux. Déjà à 1m le contrepoids dépasse des chenilles. Tout est mesuré sur le dessin de la notice utilisateur, donc je peux me tromper.
La physique, galère, galère.
à +
Patou
si on met un godet de 50 de 30l une charge un peu dense peut arriver à 60 kg. Pour équilibrer cette charge il faut mettre environ 200 kg de contrepoids. Alors que sans le télescopique de 40 cm on n'est plus qu'à 120 kg de contrepoids. Il faut quand même être très tordu pour creuser avec le bras complètement déployé. Il est vrai que 100 kg de contrepoids sur une pelle de 700 kg c'est pas beaucoup. 140 à 1m serai mieux. Déjà à 1m le contrepoids dépasse des chenilles. Tout est mesuré sur le dessin de la notice utilisateur, donc je peux me tromper.
La physique, galère, galère.
à +
Patou
Patou53- Résident permanent
- Nombre de messages : 451
Localisation : Mayenne
Tracteurs : IH 633 Zetor 2511
Date d'inscription : 22/10/2018
Re: Questions contrepoids sur PH400
dans la physique tout rentre en jeu !!!!! par exemple quand je suis sur la pelle, faisant 1 m86 pour 125 kgs ou mon fils, 2m00 pour 110 kgs tu n'as pas besoin des meme contrepoids qu'une crevette musclée de 60 kgs
avec 10 de tension !!!!!!
avec 10 de tension !!!!!!
Re: Questions contrepoids sur PH400
Qu'est ce que vient foutre la tension par rapport au poids
il y a la théorie et après le test ( aussi appelé la pratique )
Je suis au maxi de longueur du balancier , personne dans le fauteuil, godet de 60 plein de sable semi mouillé, en latéral , mais avec le train variable à 1200, et contre poids env 130/140 Kg
il y a la théorie et après le test ( aussi appelé la pratique )
Je suis au maxi de longueur du balancier , personne dans le fauteuil, godet de 60 plein de sable semi mouillé, en latéral , mais avec le train variable à 1200, et contre poids env 130/140 Kg
xavier34- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2061
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 15/02/2017
Re: Questions contrepoids sur PH400
Oups j’oubliai aussi la galerie
xavier34- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2061
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 15/02/2017
Re: Questions contrepoids sur PH400
Je ne suis pas sûr que le poids du conducteur ait une grosse influence, comme il est assis sur l'axe de rotation de la tourelle , ou il en est vraiment proche.
J'ai vu sur le forum une idée beaucoup plus intéressante : mettre un support télescopique pour le contrepoids. Il ne faut pas que ça se déforme quand c'est allongé au maximum
peut être même 15 de tension
à +
Patou
J'ai vu sur le forum une idée beaucoup plus intéressante : mettre un support télescopique pour le contrepoids. Il ne faut pas que ça se déforme quand c'est allongé au maximum
peut être même 15 de tension
à +
Patou
Patou53- Résident permanent
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Localisation : Mayenne
Tracteurs : IH 633 Zetor 2511
Date d'inscription : 22/10/2018
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