tracteur de 40CH pour pelle retro de 60ch ?

Bonjour tout et dans le titre.

quelle sont les risque d'avoir une pelle retro donner pour 60CH a 90CH sur un tracteur de 40 CH?

je n'exploiterais pas la pelle a sont maximum ? ou il y a un risque pour le matériel ?

Cordialement

bonjour
Je ne suis pas un spécialiste de l'hydraulique mais à première vue, je me poserais les questions suivantes :
* le poids de cette pelle n'est-il pas trop important pour le tracteur...?
* la pompe hydraulique du tracteur débite-t'elle assez...?

A+
JP

la pelle pèse dans les 800 kg le plein fait

et elle a une pompe hydraulique indépendante qui vient se prendre sur la prise de force.

je débute dans le domaine, ça aurais était mieux de mettre c'est renseignement avant ^^.

donc du coup c'est une pelle retro agram qui a une force d'arrachement de 3.2T, avec pompe hydraulique et un multiplicateur.
elle se fixe sur le relevage 3 point du tracteur.

le tracteur et un Renault p70 de 64 qui développe 40 ch il et équiper a l'avant d'un chargeur faucheux ( qui peut donc servir de contre poids)?

cordialement

Bonjour,

Certains p70 avaient des masses de trompettes est-ce le cas du tien?

Peux tu nous poster des photos de ton tracteur s'il te plaît,  merci.

Crdt

Un P70 avec chargeur ça doit ressembler à ça...?

je ferais des photo volontiers mais je ne l'est pas encore a la maison.

voici 2 photo faite par le vendeur





edit : oui ça ressemble a ça .

Seules les roues sont différentes !!!

a=
JP

Bonjour,

Ton p70 doit avoir un 3 points en catégorie 1, la pelle rétro vu les puissances annoncés est surement en catégorie 2: diamètre des axes plus gros! Donc pas possible de l'atteler, sauf si elle est prévue aussi pour du catégorie 1, mais ça m'étonnerai: le problème d'une pelle rétro sur un relevage 'agricole', c'est que la pelle va faire des efforts sur le relevage, quand tu vas terrasser avec, hors le relevage n'a jamais été prévu pour ce genre d'efforts, donc casse du relevage quasi garanti...

L'idéal serait de faire un bâti fixe, pris sur le pont du tracteur pour y atteler la pelle: C'est faisable, mais pas en 5 min, et il faut être bien équipé pour le travail de la ferraille (découpe, perçage de gros trous, soudure sur forte sections... ) et savoir quelle section de ferraille mettre et comment, pour avoir la bonne résistance en fonction des efforts que la pelle va engendrer.

bonjour , si le chargeur a des renforts jusque sous les trompettes , il n'y a pas trop de risques mais moi je rajouterais des tirants a la manière des épareuses pour rendre l'ensemble rigide !

il me semble que la pelle retro a des vérin donc le 3 points du tracteur ne serre qua déplacer la retro pelle sans lever, car quand je veux m'en servir je déploie les 2 vérin de la pelle qui vienne reprendre le poids de l'ensemble, le vendeur de la retro pelle ma fortement conseiller de mettre des hauban en croix pour bloquer tout mouvement du relevage. et que une voit les vérin déplier je " soulève l’arrière du tracteur ? ).

ceux que vous appelé les trompettes c'est la ou sont les axe de roue arrière ? si oui le chargeur vient jusque a ce niveau.

par contre je vient d'en apprendre aux sujet des categorie.

Même si tu as 2 béquilles hydraulique, la pelle tiendra debout grace au tracteur! Bien sur cela limite un peu les efforts, mais il en reste, et ton 3 points n'est pas conçu pour les supporter: celui d'un tracteur de 60ch est tout de suite plus costaud, donc ça passe mieux.

Des tirants verticaux, comme sur une épareuse:



Ca permet de bloquer les efforts quand tu orientes le bras sur un coté, donc ça fait déjà des efforts en moins dans un sens, mais ça en rajoute en poussée / traction sur le bras inférieur! Et le point supérieur, lui a toujours des efforts de traction principalement, qu'il ne peut pas connaitre avec n'importe quel autre outil pour lequel il est conçu.

Pour résumer... ça peut résister, surtout si tu ne fais que des travaux légers, mais y'a un risque de casse pas négligeable à mon avis.

Bonjour
ok merci pour vos vos réponse donc il faut mieux que j'oublie la pelle retro "agram". Pour la bonne santé de mon tracteur.

ce qui ma orienter sur ceux choix c'est que j'ai un terrain ou a 40cm de profondeur je commence a avoir des silex donc cette pelle etait plus puissante que celle de chargeur +. qui elle et a 1.6t de force d'arrachement, du coup je vous pose encore une question. la retro pelle de chargeur plus et plus adaptée pour mon tracteur ça on et d'accord je pense, la question es que cette retro pelle arrivera a creuser dans mon terrain ?

je me rend pas du tout compte de la force qu'il faut

cordialement

Bonjour,

Non tu n'oublié pas, tu achètes, tu utilises comme ça doucement en te disant qu'un jour tu l'adaptera mieux sur ton tracteur.

Crdt

Bonjour  Le mieux est de faire une adaptation rigide facilement démontable avec des broches   Le P 70 est un Renault Travaux Public conçu surement pour  ,certains aux Pont et Chaussée devait en ètre équipé  ( P 70 :essieu avant renforcé -certains sans relevage ) Ca devrait faire un bon ensemble costaud
a + gg4369

oui c'est sure j'ai l'essieu avant de renforcé, mais après pour le relevage je ne sais pas comment identifier si il l'est ou pas ? une idée.

même si je fait un montage rigide je pense ne jamais l'enlever du tracteur, il me faut juste pouvoir mettre une remorque derrière, le tracteur me servira a creuser, déplacer de la terre, du bois et bien sure allez en foret en abattre.

bonjour , oui tu peut y allé , 800 KG ça me parait pas énorme surtout que une fois replié il y a pas beaucoup de porte a faux .
si tu compte ne pas la dételée souvent tu peut te permet de faire un attelage très rigide !

Bonjour Si tu fais un montage  rigide  le relevage ne te servira plus il faut démonter les bras et chandelles  et faire un bati qui part de l'avant ,du moins du bati chargeur sous le tracteur qui passe par les trompettes arrières  afin de bien rigidifier tout le tracteur  (Ces adaptations doivent exister car dans les années les ponts et chaussée avaient ce genre de tracteur équipé ou pas avec la pelle rétro ou l'épareuse  Pour avoir un aperçu des different montage tape dans recherche" Faucheux  puis va vers  -pelle 320-GP35-pelle rétro  " ou aussi "ressencement outils :manutention -chargeur - hydropelles " avant dernier article de la page 7
a + gg4369

Nebulus a écrit:

même si je fait un montage rigide je pense ne jamais l'enlever du tracteur, il me faut juste pouvoir mettre une remorque derrière, le tracteur me servira a creuser, déplacer de la terre, du bois et bien sure allez en foret en abattre.

Je ne sais pas s'il est bien raisonnable d'aller en forêt avec un tracteur équipé d'un chargeur et d'une pelle rétro montée à demeure sur le tracteur - à moins de se déplacer sur du terrain très peu accidenté et avec précaution. Ce montage déséquilibrera forcément l'ensemble et sera de plus bien gênant pour circuler en sous bois (c'est déjà le cas avec une cabine).
Pour info, j'ai connu dans mon patelin, un tracteur simplement attelé à une fendeuse (certes son vérin n'était pas escamotable) qui dans un virage n'a pas bien suivi le profil du chemin et a terminé dans le bois, contrebas.  Mais c'est vrai que par chez nous ça monte et ça descend pratiquement tout le temps.  
Enfin, ce que j'en dis ...

merci a tous pour ces info je vais regarder ça pour les exemple.

par chez moi c'est tout plat c'est la Beauce XD. plus sérieusement je penser me servir de la retro pelle avec un grappin pour charger la remorque de bois d’où l'utilité que je peux en avoir .

par contre c'est vrais que le chargeur ne me servira a rien mais vue comment il et monter lui, c'est dure de l'enlever rapidement et sans trop ce fatigué ^^ , j’achète ces engin pour ne pas me fatiguer de trop.a la rigueur je peux déjà enlever le godet sans trop de problème. mais du coup il ne fera plus contre poids.

en tout cas merci a tous pour vos réponse.

Bonjour Dedelie Bien vu tout à fait d'accord avec toi C'est pourquoi il faut que cette pelle rétro soit démontable facilement ce qui est bien souvent le cas (4 machoires à demeure sur le tracteur verrouillage de la rétro par des coins : voir posts cités plus haut )Une fois desacouplé on peut utiliser le relevage et la PdF Pour tirer une petite remorque derrière le tracteur + retro il faut que ce soit plat mais c'est possible
a + gg 4369

j'ai pas compris ce que tu voulais dire GG4369.

pour le retro pelle j'ai était mesurer elle a les fixation base de 25mm et 30mm en retournant l'axe je suppose donc que ça correspond aux catégorie 1 et 2, mes mesure on était prise avec un mètre a ruban donc sont peux être pas tout a fait bonne je n'avais pas de pied a coulisse sous la main.

Bonjour je veux dire qu'il faut attacher la rétro avec des attaches prévues pour fixées à demeure sur le tracteur Les attaches 3 points ne servent plus (regardes les posts cités ci dessus pour mieux comprendre )
a + gg 4369

bonsoir
On a sur le site des VSA 2 PDF sur les FAUCHEUX GP 35 et GPD 40

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/Manuel_GPD_40.pdf
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/Presentation_GPD_40.pdf

A+
JP

d'accord je pense avoir comprit avec les pdf de Gordini07 que j'ai pas trouver lors de ma recherche.

c'est de réaliser une ferrure porteuse comme il l'appelle et deux bras de tirant ? pour que ma pelle soit fixe ( mais démontable).

la ferrure porteuse basse pourrais être repris sur le bâti du chargeur ainsi que le tirant haut, si j'ai bien compris.

c'est des pièce qu'il va falloir fabriquer en sure mesure ceci ne se vend pas dans le commerce ?

je commence a comprendre, je comprend vite mais il faut m'expliquer longtemps.

merci a vous

Nebulus a écrit:pour le retro pelle j'ai était mesurer elle a les fixation base de 25mm et 30mm en retournant l'axe je suppose donc que ça correspond aux catégorie 1 et 2, mes mesure on était prise avec un mètre a ruban donc sont peux être pas tout a fait bonne je n'avais pas de pied a coulisse sous la main.

Et avec ton mètre à ruban, tu trouves quel diamètre sur ton tracteur??

Pour charger du bois avec une pelle rétro, va falloir faire de la modification, car c'est prévu pour creuser, pas pour lever haut.