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moteur bernard
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Re: moteur bernard
Ben, déjà, on ne stock pas réservoir plein. Ensuite, quelque soit le carburant utilisé, si le moteur n'a pas tourné depuis quelques décennies, il va de soit qu'il faut décrasser le réservoir.
Bon, j'ignorais qu'il y avait des moteurs Bernard avec culbuteur, méaculpa.
Quand à l'E85, une fois qu'il a finit de compléter le décrassement du circuit, il n'y a plus de problème. Le moteur Bernard de mon groupe électrogène l'adore. Mais je vide systématiquement le réservoir après chaque utilisation. Comme le veut le manuel.
Bon, j'ignorais qu'il y avait des moteurs Bernard avec culbuteur, méaculpa.
Quand à l'E85, une fois qu'il a finit de compléter le décrassement du circuit, il n'y a plus de problème. Le moteur Bernard de mon groupe électrogène l'adore. Mais je vide systématiquement le réservoir après chaque utilisation. Comme le veut le manuel.
GMCCCKW352- Résident permanent
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Date d'inscription : 24/03/2013
Re: moteur bernard
Bonsoir,
Je suis d'accord avec JP je préfère mettre du 98 je le fait pour tout les moteurs fixe et j ai jamais eu de problème avec. En revanche mon oncle avait voulu changer de Essence mais bonjour la cristallisation de la Essence dans le carbu après de longs mois sans fonctionnement . En tout cas merci pour vos conseils et là je suis toujours en attente des pièces.
Je suis d'accord avec JP je préfère mettre du 98 je le fait pour tout les moteurs fixe et j ai jamais eu de problème avec. En revanche mon oncle avait voulu changer de Essence mais bonjour la cristallisation de la Essence dans le carbu après de longs mois sans fonctionnement . En tout cas merci pour vos conseils et là je suis toujours en attente des pièces.
pierre14- Résident permanent
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Tracteurs : renault D16, PGSroma
Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Bonsoir,
Vous pouvez utiliser le carburant que vous voulez, c'est vous qui voyez.
Mais les moteurs Bernards sont totalement compatible avec l'alcool... du moins ceux d'un modèle antérieur à 1970.
La preuve:
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/bernard_moteurs_W1_W2_W3_W4_livret_instructions.pdf
Vous pouvez utiliser le carburant que vous voulez, c'est vous qui voyez.
Mais les moteurs Bernards sont totalement compatible avec l'alcool... du moins ceux d'un modèle antérieur à 1970.
La preuve:
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/bernard_moteurs_W1_W2_W3_W4_livret_instructions.pdf
GMCCCKW352- Résident permanent
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Date d'inscription : 24/03/2013
Re: moteur bernard
Salut,
J'ai enfin reçu les pièces d'allumage je m'y remets jeudi. On verra si j'ai enfin une étincelle à la bougie.
Bonne journée
J'ai enfin reçu les pièces d'allumage je m'y remets jeudi. On verra si j'ai enfin une étincelle à la bougie.
Bonne journée
pierre14- Résident permanent
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Localisation : ouilly du houley
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Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Bonjour,
Bon voilà j'ai remonté les pièces d'allumages. Calage à 0.40 comme préconisé. J'ai enfin une étincelle à la bougie. Mais voilà impossible de le faire péter. J'ai mis un peut d'essence à la bougie. Technique qui marche pour les autres moteur que j'ai mais visiblement pas pour celui-là. Est ce que j'ai oublié quelque chose, une manip particulière? Là je suis dans le néant, pouvez-vous m'aider.
Merci et bonne journée.
Bon voilà j'ai remonté les pièces d'allumages. Calage à 0.40 comme préconisé. J'ai enfin une étincelle à la bougie. Mais voilà impossible de le faire péter. J'ai mis un peut d'essence à la bougie. Technique qui marche pour les autres moteur que j'ai mais visiblement pas pour celui-là. Est ce que j'ai oublié quelque chose, une manip particulière? Là je suis dans le néant, pouvez-vous m'aider.
Merci et bonne journée.
pierre14- Résident permanent
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Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Bonsoir Pierre
Il faut que tu contrôles ton point d'avance.
Gérard
Il faut que tu contrôles ton point d'avance.
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Tracteurs : Massey 140 - Chenillard Venieri350
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Re: moteur bernard
Bonsoir,
Merci pour la réponse. Contrôler le point d'avance? Qu'est-ce que cela signifie? Comment procède ton pour le contrôler? Pouvez-vous encore une fois de plus m'aider. Merci pour votre aide précieuse
Merci pour la réponse. Contrôler le point d'avance? Qu'est-ce que cela signifie? Comment procède ton pour le contrôler? Pouvez-vous encore une fois de plus m'aider. Merci pour votre aide précieuse
pierre14- Résident permanent
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Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Bonsoir à tous, bonsoir Pierre !
Pour régler l'avance sur la série w110 :
Moi ce que je fais, j'enlève tout les fils qui arrivent aux vis platinées.
Ensuite, je prends un ohmmètre, branche entre la masse et le plot des vis platinées.
Puis je toune le moteur dans le sens de marche, jusqu'à avoir une rupture de continuité au ohmmètre (en soit, c'est le début d'ouverture des vis platinées). Il faut qu'à cette rupture, je puisse mettre une pige de 6mm sur le côté de la volute (du même côté que le boîtier d'allumage).
Si je ne peux pas mettre cette pige, je regarde quand même de combien je suis décalé (retard ou avance).
S'il y a trop de décalage, je reregle l'avance avec la vis autour de l'axe qui pousse sur les vis. Je refait le test de continué, etc.
Pour parfaire le réglage, tu peux mettre un coup de lampe témoin.
Apres, c'est ma méthode qui est peut être fastidieuse....
Je crois que dans le manuel du moteur ce réglage est décrit, puis sinon, il y a pas mal de posts à ce sujet...
Ciao
Pour régler l'avance sur la série w110 :
Moi ce que je fais, j'enlève tout les fils qui arrivent aux vis platinées.
Ensuite, je prends un ohmmètre, branche entre la masse et le plot des vis platinées.
Puis je toune le moteur dans le sens de marche, jusqu'à avoir une rupture de continuité au ohmmètre (en soit, c'est le début d'ouverture des vis platinées). Il faut qu'à cette rupture, je puisse mettre une pige de 6mm sur le côté de la volute (du même côté que le boîtier d'allumage).
Si je ne peux pas mettre cette pige, je regarde quand même de combien je suis décalé (retard ou avance).
S'il y a trop de décalage, je reregle l'avance avec la vis autour de l'axe qui pousse sur les vis. Je refait le test de continué, etc.
Pour parfaire le réglage, tu peux mettre un coup de lampe témoin.
Apres, c'est ma méthode qui est peut être fastidieuse....
Je crois que dans le manuel du moteur ce réglage est décrit, puis sinon, il y a pas mal de posts à ce sujet...
Ciao
kikicoquille- Résident permanent
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Date d'inscription : 02/09/2017
Re: moteur bernard
Bonjour Pierre
Kiki a très bien décrit la méthode mais si tu n'as pas d'ohmètre tu peux te servir d'une cale la plus fine possible ( 0.04 mm).
Tu tournes ton volant dans son sens de rotation...à un moment les rupteurs vont être ouverts...tu passes ta cale entre les grains....tu reviens en arrière de telle sorte que la cale soit concée lorsque tu essayes de la retirer ( très légèrement).....tu tournes tout doucement ton volant dans son sens de rotation en tirant toujours très légèrement ta cale....à un moment la cale va venir et indiquer que les rupteurs commencent à s'ouvrir..comme l'écris Kiki tu dois avoir ta cote de 6 mm.
Kiki a raison aussi pour la lampe témoin qui est plus précise et qui indiquera plus facilement un défaut d'isolement car un plus fort courant passe au travers des vis en comparaison avec l'ohmètre.
Gérard
Kiki a très bien décrit la méthode mais si tu n'as pas d'ohmètre tu peux te servir d'une cale la plus fine possible ( 0.04 mm).
Tu tournes ton volant dans son sens de rotation...à un moment les rupteurs vont être ouverts...tu passes ta cale entre les grains....tu reviens en arrière de telle sorte que la cale soit concée lorsque tu essayes de la retirer ( très légèrement).....tu tournes tout doucement ton volant dans son sens de rotation en tirant toujours très légèrement ta cale....à un moment la cale va venir et indiquer que les rupteurs commencent à s'ouvrir..comme l'écris Kiki tu dois avoir ta cote de 6 mm.
Kiki a raison aussi pour la lampe témoin qui est plus précise et qui indiquera plus facilement un défaut d'isolement car un plus fort courant passe au travers des vis en comparaison avec l'ohmètre.
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Age : 69
Tracteurs : Massey 140 - Chenillard Venieri350
Date d'inscription : 11/11/2011
Re: moteur bernard
Bonjour,
Merci pour les réponses précises. Est-ce que je peut prendre un forêt de 6mm pour la pige. Si j'ai bien compris il faut que cette pige rentre quand il y a le rupteur qui commence à s'ouvrir (rupture au ohmmètre) . Pourquoi parle ton de point mort haut et de faire des repérages sur le volant pour le réglage de la avance ? Merci bonne journée
Merci pour les réponses précises. Est-ce que je peut prendre un forêt de 6mm pour la pige. Si j'ai bien compris il faut que cette pige rentre quand il y a le rupteur qui commence à s'ouvrir (rupture au ohmmètre) . Pourquoi parle ton de point mort haut et de faire des repérages sur le volant pour le réglage de la avance ? Merci bonne journée
pierre14- Résident permanent
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Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Bonjour
Pour répondre à ta question de manière simple et sans rentrer dans des détails trop techniques, il faut que l’inflammation du mélange gazeux ait lieu juste avant le point mort haut (PMH). Cette avance à l'allumage se calcule en angle de rotation du vilebrequin....d'où les repères sur le volant.
A+
JP
Pour répondre à ta question de manière simple et sans rentrer dans des détails trop techniques, il faut que l’inflammation du mélange gazeux ait lieu juste avant le point mort haut (PMH). Cette avance à l'allumage se calcule en angle de rotation du vilebrequin....d'où les repères sur le volant.
A+
JP
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: moteur bernard
pierre14 a écrit:Bonjour,
Merci pour les réponses précises. Est-ce que je peut prendre un forêt de 6mm pour la pige. Si j'ai bien compris il faut que cette pige rentre quand il y a le rupteur qui commence à s'ouvrir (rupture au ohmmètre) . Pourquoi parle ton de point mort haut et de faire des repérages sur le volant pour le réglage de la avance ? Merci bonne journée
Bonjour à tous, bonjour Pierre !
Oui, tu peux prendre une forêt pour la pige, c'est ce que je fais !
Pour la rupture de contact, tu as parfaitement compris.
Dans les doc, on parle du PMH (point mort haut), car le réglage de l'avance peu se faire, comme l'a très justement dit JP, en mesurant sur le volant moteur.
Cependant, moi je préfère l'option "lampe témoin ou ohmmètre" car je la trouve plus précise.
La recherche du PMH n'est pas toujours évidente.....
Pour revenir sur ce que JP a dit : à quoi sert l'avance ?
Si tu veux, il y a un délais (très infime mais existant) entre la production de l'étincelle à la bougie et l'inflammation (ou explosion) du mélange air/carburant.
Pendant ce délais, comme le moteur tourne, le piston monte encore.....
L'avance permet d'avoir l'explosion du mélange pile au PMH !
Pour aller plus loin (il n'y a pas ça sur ton moteur), il y l'avance variable.
Cette dernière augmente l'avance plus le moteur tourne vite.
En effet, plus il tourne, plus le piston monte et descend vite.
Or le délais pour l'explosion est identique, donc si on ne fait rien, l'explosion se fera un peu apres le PMH......
Mais bon là je m'étale.....
Courage à toi
Ciao
kikicoquille- Résident permanent
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Tracteurs : Staub : PP1 ; R4 ; PPU ; PPXS6 ; PP2XS8 ; PP3 ; PP4BT ; PP4BS ; PP4HDS // Labor : type P ; type L ; type L05 // Mabec CB610 // Agria : 2000 ; 2600 RL ; Stafor S6B ; Bouyer 605B
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Re: moteur bernard
Salut Pierre
Au pire un 2t si l'eplosion se fait après le pmh le moteur peut partir dans l'autre sens.
Gérard
Au pire un 2t si l'eplosion se fait après le pmh le moteur peut partir dans l'autre sens.
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Re: moteur bernard
Bonsoir,
Merci pour vos réponses. Je vais essayer de faire se réglage si j'ai le temps ce weekend et je vous tiendrais au courant.Bonne soirée
Merci pour vos réponses. Je vais essayer de faire se réglage si j'ai le temps ce weekend et je vous tiendrais au courant.Bonne soirée
pierre14- Résident permanent
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Re: moteur bernard
Gérard55 a écrit:Salut Pierre
Au pire un 2t si l'eplosion se fait après le pmh le moteur peut partir dans l'autre sens.
Gérard
ça me rappelle un jour la mobylette de ma grand mère... démarrage sur béquille repose par terre et là marche arrière toute
fallait voir sa tête
danone50- Résident permanent
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Re: moteur bernard
Salut Danome
Et en plus pas de rétroviseurs je pense.
Gérard
Et en plus pas de rétroviseurs je pense.
Gérard
Gérard55- Grand fan du forum
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Re: moteur bernard
Bonjour à tous,
Bon voilà les nouvelles. J'ai commencé à régler l'avance. Mais là gros soucis. Découverte que la tige qui pousse le rupteur est cassé. Donc là j'ai plus cas voir si je trouve sa ou si je peut en refaire une. La Galère. Bonne journée
Bon voilà les nouvelles. J'ai commencé à régler l'avance. Mais là gros soucis. Découverte que la tige qui pousse le rupteur est cassé. Donc là j'ai plus cas voir si je trouve sa ou si je peut en refaire une. La Galère. Bonne journée
pierre14- Résident permanent
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Tracteurs : renault D16, PGSroma
Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Bonjour à tous !
Bien dommage qu'il y ait une piece de cassée !
Cela te coupe dans ton élan......
Il faudrait que tu trouves un boîtier d'allumage tel celui-ci
https://www.leboncoin.fr/bricolage/1351631176.htm?ca=12_s
Courage !
Ciao
Bien dommage qu'il y ait une piece de cassée !
Cela te coupe dans ton élan......
Il faudrait que tu trouves un boîtier d'allumage tel celui-ci
https://www.leboncoin.fr/bricolage/1351631176.htm?ca=12_s
Courage !
Ciao
kikicoquille- Résident permanent
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Date d'inscription : 02/09/2017
Re: moteur bernard
Bonsoir,
Oui c'est sur surtout que j'avais retrouvé le temps de mis remettre. Mais bon il faut toujours prévoir que tout ne se passe pas forcément nickel. Pour le boîtier je vais voir cette semaine j'ai demandé à mon oncle il m'a dit qu'il verrait si il a ça. Sinon je sais pas si c'est fesable de refaire la tige avec une barre du même diamètre. Merci et bonne soirée.
Oui c'est sur surtout que j'avais retrouvé le temps de mis remettre. Mais bon il faut toujours prévoir que tout ne se passe pas forcément nickel. Pour le boîtier je vais voir cette semaine j'ai demandé à mon oncle il m'a dit qu'il verrait si il a ça. Sinon je sais pas si c'est fesable de refaire la tige avec une barre du même diamètre. Merci et bonne soirée.
pierre14- Résident permanent
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Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Bonsoir,
Bon j'ai trouvé une tige du bon diamètre j'ai plus qu'à ajuster. J'aimerais savoir si il est possible de contrôlé le bon fonctionnement d' un module d allumage électronique. C'est pour une tronçonneuse. Merci et bonne soirée
Bon j'ai trouvé une tige du bon diamètre j'ai plus qu'à ajuster. J'aimerais savoir si il est possible de contrôlé le bon fonctionnement d' un module d allumage électronique. C'est pour une tronçonneuse. Merci et bonne soirée
pierre14- Résident permanent
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Tracteurs : renault D16, PGSroma
Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Bonjour à tous,
Bon voilà j'ai tous remonté, réglé l'avance, calage de l'allumage comme à chaque fois. Verdict, il ne démarre pas:desac1: . Plus d’étincelle à la bougie alors qu'il y en avait avant. Je me met à réfléchir et là une idée. Je pense que la tige que j'ai mis étant conductrice, quand elle pousse le rupteur qui s'ouvre, il n'y à donc pas de rupture de continuité puisque celle-ci et directement en contact avec la masse. (Dites moi si je me trompe). Maintenant, je cherche donc une idée pour isoler le bout de la tige et que sa tienne comme même quelques heures. Si vous avez une idée, je suis preneur. Merci et bonne après midi.
Bon voilà j'ai tous remonté, réglé l'avance, calage de l'allumage comme à chaque fois. Verdict, il ne démarre pas:desac1: . Plus d’étincelle à la bougie alors qu'il y en avait avant. Je me met à réfléchir et là une idée. Je pense que la tige que j'ai mis étant conductrice, quand elle pousse le rupteur qui s'ouvre, il n'y à donc pas de rupture de continuité puisque celle-ci et directement en contact avec la masse. (Dites moi si je me trompe). Maintenant, je cherche donc une idée pour isoler le bout de la tige et que sa tienne comme même quelques heures. Si vous avez une idée, je suis preneur. Merci et bonne après midi.
pierre14- Résident permanent
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Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Essaie de peindre ta tige avec un verni...
Mais le mieux est d'en faire une dans une matière isolante. Quelles en sont les dimensions, que l'on voit quel matière isolante assez solide pourrait faire l'affaire...
Mais le mieux est d'en faire une dans une matière isolante. Quelles en sont les dimensions, que l'on voit quel matière isolante assez solide pourrait faire l'affaire...
GMCCCKW352- Résident permanent
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Date d'inscription : 24/03/2013
Re: moteur bernard
Bonjour,
Cette pièce doit impérativement est isolante, elle existe toujours en pièce détachée. Son nom est 'toucheau' et la référence est 10511 pour un W110.
A+
Cette pièce doit impérativement est isolante, elle existe toujours en pièce détachée. Son nom est 'toucheau' et la référence est 10511 pour un W110.
A+
Re: moteur bernard
Bonjour .
Merci je ne savais pas que cette pièce était disponible là j'ai mis du chatterton sur le rupteur et il a pété mais il y a une grosse fuite à l'axe à papillon des gaz. J' ai commandé la pièce en défaut mais il faut que je trouve le moyen de combler le jeu du trou de l'axe car je crains qu'il ai du jeu lui aussi. Bonne journée
Merci je ne savais pas que cette pièce était disponible là j'ai mis du chatterton sur le rupteur et il a pété mais il y a une grosse fuite à l'axe à papillon des gaz. J' ai commandé la pièce en défaut mais il faut que je trouve le moyen de combler le jeu du trou de l'axe car je crains qu'il ai du jeu lui aussi. Bonne journée
pierre14- Résident permanent
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Tracteurs : renault D16, PGSroma
Date d'inscription : 06/06/2017
Re: moteur bernard
Bonjour,
La chatterton ne va pas tenir longtemps, ça marche pour faire un essai mais ce n'est pas une solution pérenne.
Le jeu à l'axe de papillon est une grand classique. Pour réparer, il faut baguer le corps du carburateur, mais ça ne se fait pas à l'arrache (comme on dit maintenant). Il faut le faire sur une fraiseuse en se positionnant précisément dans l'axe théorique, pas dans celui de l'usure et en alésant plus grand. Il faut ensuite tourner des bagues qui seront emmanchées et collées. Lorsque je le fait, je met des joints torique nitrile de chaque coté. Ca tiens un peu plus longtemps.
Pour que la réparation soit bien faite, il faut prendre son temps et surtout avoir accès à des machines d'usinage. Ce n'est bien sur que mon avis, que je partage toutefois avec moi même !
Courage !
A+
La chatterton ne va pas tenir longtemps, ça marche pour faire un essai mais ce n'est pas une solution pérenne.
Le jeu à l'axe de papillon est une grand classique. Pour réparer, il faut baguer le corps du carburateur, mais ça ne se fait pas à l'arrache (comme on dit maintenant). Il faut le faire sur une fraiseuse en se positionnant précisément dans l'axe théorique, pas dans celui de l'usure et en alésant plus grand. Il faut ensuite tourner des bagues qui seront emmanchées et collées. Lorsque je le fait, je met des joints torique nitrile de chaque coté. Ca tiens un peu plus longtemps.
Pour que la réparation soit bien faite, il faut prendre son temps et surtout avoir accès à des machines d'usinage. Ce n'est bien sur que mon avis, que je partage toutefois avec moi même !
Courage !
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